приобрел АБУ 5601JB- не пойму где регулируется ЦБ тормозСо стороны ручки открути три винта с головками и сними крышку - ЦБ тормоз там.
Со стороны ручки открути три винта с головками и сними крышку - ЦБ тормоз там.а дальше что делать-если разные приманки по весу то всегда развинчивать- поясни поподробнее пожалуйста...
а дальше что делать-если разные приманки по весу то всегда развинчивать- поясни поподробнее пожалуйста...
... вроде луну 300 хвалят, но так ли она хороша, чтобы в 3 раза дороже стоить?Каждый выбирает сам на чём ему ездить..., в зависимости от состояния его кошелька ;)
Отзывы на джеркбейте крайне противоречивые, вроде луну 300 хвалят, но так ли она хороша, чтобы в 3 раза дороже стоить?Вопрос риторический....
...вот тут не знаю.. Отзывы на джеркбейте крайне противоречивые, вроде луну 300 хвалят, но так ли она хороша, чтобы в 3 раза дороже стоить?253Луна у меня прослужила около 5-6 лет и ни каких к ней замечаний не было, работала исправно, но за это время морально устарела, поэтому смотрю на что-то новое, ТЕ очень хороший агрегат, вот пока думаю. ::) :)
253Луна у меня прослужила около 5-6 лет и ни каких к ней замечаний не было, работала исправно, но за это время морально устарела, поэтому смотрю на что-то новое, ТЕ очень хороший агрегат, вот пока думаю. ::) :)Это как это она морально устарела?
Сергей, а на какой палочке у тебя Луна 253 стояла? Подумываю себе на 3-х унцовый премьер поставить.Брал попробовать у товарища покидаться вместе с даунсайзером- оч. понравилась.Стояла на SavaGear 66" Pro Jerkbait up 250
Вот ОНО!!!
Дмитрий, просто уже как то приелась ;D, ....
... Просто хочется что-то новое попробовать ...
Насчет Курады смущает (будете смеяться) - цвет:). На красивом сине-голубом бланке - эта невзрачная (на мой сугубо взгляд) зеленая катушка...:)Если хорошо поискать то J-type можно уложить в 200, но много гемора.
Японская моделька, которая J идеально по дизайну подходит :), но ценник даже на Ебее - :o
Пока склоняюсь взять 2 одинаковых С4...
Хотел поинтересоваться у Дмитрия по поводу проблем с обгонкой на новых Дайва Луна. Проблема так и осталась или ее решили?Механической проблемы НЕТ!
Механической проблемы НЕТ!Будет интересно, особенно в свете моих последних событий, связанных с обгонкой на С4 (из обгонки достал кусок отвалившегося пластикового сепаратора).
Вымытая до сухого обгонка работает как часы, но не мазать нельзя - вода течет ручьями и начинаются скрипы.
Проблема в неправильной смазке которая проявляется особенно остро в холод, ну и есть там одна конструктивная особенность которая как мне кажется лечится до смешного просто :) Сейчас жду еще пару смазок, нет желания лишний раз разбирать. Все сфоткаю и расскажу про результат.
Ну на С4 жаловаться грех, ценник смешной, производителем можно сказать запланировано что цена компенсируется простым и не дорогим ежегодным сервисом. С4 простая, и обгонка там меняется легко. Сменить копеечную деталь за зиму, ну и так заодно для профилактики кое какой износившийся пластик если обнаружится и радоваться катушке и дальше.
Подскажите!Есть удилка Reaction Strike Pike Master Rod двухчастный тест 35-200 гр с ней пользую с4 5601,может под нее другую какую катушку прикупить,помощнее или и эта сдюжит все равно еще одну покупать.
Я даже на назову навскидку мульт помощнее...разве что JB.Так ради смеха :D
Ну придется пустить под откос семейный бюджет. :D Вот только какую:300 или 253? :-\300 правая (301 левая)
300 правая (301 левая)Дим, не совсем так:
253 левая
Если нужно левую то я бы на эту палку брал 253.
Я все таки посоветовал бы под легкий комплект рискнуть и взять не луну а курадо ;)Это не реклама. Два года назад (или три) начитался про мыльницы (на легкий джеркинг) склонился к Curado, посоветовался Дмитрием, он и подтведил, что хотения мои правильные. Да и в Инете отрицательного нет.
... Осталось дело за малым,найти ее в Москве дело не сложное,поискать где подешевле...!Подешевле нужно искать, как советовал Дмитрий, за бугром или на распродаже там же.
... Я пока в этих делах "пень бетонированный" да и с компом на вы,топчу клаву одним пальцем...Так, лучше потерять время на поиск того, кто тебе это закажет (друзья, товарищи, знакомые), чем переплачивать, тем более уже зима вот,вот... :)
...Кстати,меня можно и лучше на ты,зовут Александр,можно любые производные от имени.С уважением.Привет!
Спасибо за совет!Я пока в этих делах "пень бетонированный" да и с компом на вы,топчу клаву одним пальцем.Так что покупать ,наверное,буду здесь.Правда с4 брат прислал к юбилею,брал в канадском басспрошопе,но там тоже цены не айс.
Люблю ловить на "аборигенский" комплект мульт-удилка, т.е. когда снасть простая, рабочая, не отвлекает от рыбалки, не жалко и не критично ловить в дождь-грязь-песок..., обслуживание минимально - одно удовольствие!
Что касается мульта, то его можно:
1. Сделать самому (дорого и долго, но интересно).
2. Доработать магазинный (доступно, но тоже интересно).
Во всех мультах считаю необходимым вообще избавиться от участия механизма лесоукладки при забросе, только шпуля!
Способов два:
1. Убрать этот механизм из конструкции вообще. Что я и сделал на своем первом мульте MING YANG CZH50, который был куплен в 2002 году и работает до сих пор без проблем и в грязь и в холод... Леску укладываю вручную, к чему привык за 1,5-2 месяца. Для этого лучше конечно взять мульт с более узкой шпулей и удилку длиной от 2,1 метра.
2. Сделать работу механизма как на картинке ниже. Что мной еще не сделано.
Один вопрос - зачем?
Один вопрос - зачем?Илья, видимо ему так нужно. Что-то делать...
Илья, видимо ему так нужно. Что-то делать...
Как на соседнем форуме (магнитный тормоз)...
Что-то делать...
Дальше заброс, шнур не трется...А гемор с намоткой?...
...Если не ошибаюсь, из производителей так никто не делает?Тут, я сказать ни чего не могу. ???
Да, что-то надо )))
Если не ошибаюсь, из производителей так никто не делает?
А гемор с намоткой?...
... По поводу истирания шнура - с неотключаемым глазком оно минимально, как и премущество в дальности заброса.+ 100!!!
... Ловил 2 дня назад на AG 5601C JB, температура +2, смазка загустела, глазок неотключаемый, джерк 110 гр., заброс - 30 метров. Обидно )))...А вот тут http://forum.lunker.ru/index.php?topic=187.30 , может что найдёшь для себя?
А вот тут http://forum.lunker.ru/index.php?topic=187.30 , может что найдёшь для себя?
С дальностью, ну на сколько - 3-5 метров?
мульты без лесоукладчика существуют, целесообразно их применять с ультра-тяжелыми приманками. По поводу истирания шнура - с неотключаемым глазком оно минимально, как и премущество в дальности заброса.
Ловил 2 дня назад на AG 5601C JB, температура +2, смазка загустела, глазок неотключаемый, джерк 110 гр., заброс - 30 метров. Обидно )))Очень странно, неотключаемый глазок обычно таких фатальных проблем не приносит.
Густой смазки в укладчике быть не должно. Только жидкая!
P.S. Чёрный рычаг - регулирование магнитного тормоза. Трещотка включается маленьким переключателем под гайкой осевика с левой стороны.
А есть смысл морочиться с катушкой без ЛУ?Особого нет. Но для разнообразия интересно.
Но под джерки линейные магниты - не лучший вариант.В чем принцип работы магнитов?
центрифуга слишком сильно перетормаживает в самом началеТочно!
Осевик. Сначала правым шпуля ровно выставляется, потом левым убирается люфт и регулируется усилие осевого тормоза. Регулировка получается очень точной, и именно она важнее для дальнобойных приманокСпасибо большое за ответ!
поэтому краткоВполне достаточно! Спасибо!
Сорри, времени мало, поэтому кратко.Крайне не согдасен. магнитный тормоз работает с любыми весами. где это вообще написано про различные тормоза в мультах и для каких они весов ? на какой коробке и в какой инструкции ? каждый тормоз являет собой отдельный эллимент торможения и настраивается индивидуально. я давно ловлю мультами разных марок, магнитный тормоз - самый чувствительный к ускорению шпули и её торможению не зависимо от веса приманки. просто достаточно понимать физический принцип магнитного торможения и всё ствновится предельно ясно.
Линейные магниты хороши для средних по весу хорошо летящих приманок: не перетормаживают в начале и мягко тормозят в конце. Для тяжёлых (джерки) или очень лёгких приманок с небольшой скоростью полёта центрифуга работает (имхо) корректней. Пример: Дайва, использующая почти на всех катушках магнитные тормозилки, сделала 300 луну (тяжёлые приманки) и Пикси СПР (ультралёгкие) с центрифугой. Просто тормоз работает предсказуемей на небольших оборотах шпули.
Но зачем осевая настройка с двух сторон?это старинная фишка на новых катушках. действительно как было уже сказано - более точная настройка зазоров . ранее ведь амбассадоры выпускались и эксплуатировались для спортсменов.
Кто-нибудь ловил или ловит на мульты с такой регулировкой? В чем разница?это мульт для береговой морской ловли донной остнастки супратив встречного ветра и с длинными сюрфовыми палками. его также используют спортсмены в дальнобойном кастинге с керамическими подшипниками и монофильной леской. стальные шестерни в ней - это просто дизайн внутреннего убранства мульта. толку от них "0". большая шестерня сидит на шлицевом штоке, который надет на стальной шток без всякого подшипника как и на других бочках от абу. из за отсутствия в этом узле концевого подшипника быстро образуется люфт, особенно при использовании упористых приманок - крэнки, баки, сптнеры. весь редуктор начинает "съедать".
(http://cdn.stripersonline.com/2/25/2531832a_Ambassadeur-6500i-TSR-15.jpeg)
(http://fisherbook.ru/sites/default/files/10.12/mult_reel_type/main/10393-071210.jpg)
Мульт Абу 6500 ТСР показался достаточно интересным, цельная алюминиевая рама (вес мульта при таких размерах 330 гр), шестерни стальные, стопор обратного хода дублированный.
Еще можно взять обычный Абу 5501 С3 и к нему раму отдельно - http://www.podmanufacturing.co.uk/html/qtc_fishing_cages_and_frames_20.html.
(http://cdn.stripersonline.com/e/e9/e976f237_Ambassadeur-6500i-TSR-1.jpeg)
(http://cdn.stripersonline.com/e/e3/e32db4d6_Ambassadeur-6500i-TSR-7.jpeg)
далее шла замена узлов, благо у абушников с этим всё нормально.Каких узлов например? Имхо катушку больше убивает не вываживание трофеев, а отсутствие правильной смазки в нужных местах и рывковая проводка тяжелых приманок.
Каких узлов например? Имхо катушку больше убивает не вываживание трофеев, а отсутствие правильной смазки в нужных местах и рывковая проводка тяжелых приманок.например как я и написал - бронзовый шток - его внутренняя часть, от этого перекос шестерен и тд. смазка именно смазка и не способна удовлетворить этот узел в основном конечно родная смазка и тп. я как и некоторые уже рыбаки использую совсем другую смазку.
например как я и написал - бронзовый шток - его внутренняя часть, от этого перекос шестерен и тд. смазка именно смазка и не способна удовлетворить этот узел в основном конечно родная смазка и тп. я как и некоторые уже рыбаки использую совсем другую смазку.По поводу смазки в Абу - по-моему, никто уже никто родную не использует. Бронзовый шток - это наверное вал (Drive Shaft)- что может случиться с его внутренней частью мне непонятно?
далее - подшипники шпули. при рывках из за конструктивных особенностей торсионно неустойчивой рамы умирают быстро. не сразу это видно среди неопытных рыбаков. далее при незначительном микронном износе подшипников шпули и неустойчивого к торсионным нагрузкам корпуса идёт перекос в шлицах малой шестерни, которые прилегают к приводу шпули, далее перекос передаётся на основные шлицы малой шестерни и тд. отсюда получается что и вываживание даже с незначительной нагрузкой, а оно так и происходит, является причиной дальнейшего износа. плюс все эти перекосы из за микроизноса малоподшипниковой конструкции усиливают износ при проводке даже средних крэнков.
По теме: может кто подскажет номер гайки крепления ручки на абу 56..
Стал выбор, брать 6600 с4(новая) или calcutta 400B(б.у), думаю взять в плохом эстетическом состоянии но в идеальном функц. покрасить и т.д.
среди джерковой ловли просто трофейной щуки и маски - луны и калькуттыНасчет износа... В принципе любая катушка изнашивается, вечной нет.
Я могу написать про катушки по позже, об узлах тех или иных катушек и для чего вообще они годяться.Было бы интересно выслушать ваше мнение.
большая шестерня сидит на шлицевом штоке, который надет на стальной шток без всякого подшипника как и на других бочках от абу. из за отсутствия в этом узле концевого подшипника быстро образуется люфт, т.е. это своего рода подшипник скольжения. В АБУ 5601JB использованы бронзовые втулки в качестве подшипников шпули. Очень интересно было бы услышать ваше мнение о применении подшипников скольжения и возможности обеспечить их смазку применимо к мультам.
Outsider-уверно. но всему своё место и время и дело.
Вы писали выше, что , т.е. это своего рода подшипник скольжения. В АБУ 5601JB использованы бронзовые втулки в качестве подшипников шпули. Очень интересно было бы услышать ваше мнение о применении подшипников скольжения и возможности обеспечить их смазку применимо к мультам.
Я считаю, чем проще конструкция (не в ущерб функциональности), тем надежней и лучше.
есть ещё одна уникальная катушка с уникальным строением, о которой я узнал массу инфы, в основном из америки и которую там больше всего знают и очень супер хорошо отзываются.Вот об этом поподробнее ;)
я её приобрёл недавно и не успел в сезоне испытать. но это отдельная тема.
Вот об этом поподробнее ;)
А все выше описанные катушки знаем не понаслышке и большинство я бы сказал из первых рук, и ловили и обслуживали и даже чинили.
Транкс меня вообще не впечатлил. Не оно ???
и возможности выбрать 90 см. плетни.Еще один морской признак ;)
С переходом на 76 техника ловли полностью изменилась.Так и должно быть, потом и за фор держать перестанешь :)
Так и должно быть, потом и за фор держать перестанешь :)У меня пока наоборот, с переходом на 76 фор переживает второе рождение - только уже в другом ключе. Сори за офф.
Ну а чего, собственно, ждать от Транкса? Мне он интересен с точки зрения неубиваемости и возможности выбрать 90 см. плетни.я про транкс поднял инфу некоторое время назад. как я и писал - она не для джерков а чисто для спинеров и баков, не имею в виду её конечно морское предназначение как просто большая мыльница.
Лебедкой ее тоже не назвать - все-таки очень быстрая.
К новому году приобрету себе наверное Транкс. Смотрел видео морской рыбалки, в котором мужик ловил Транксом на волкер, причем не очень большой - грамм до 150. Единственное, что смущает в этом мульте - вес в 600 гр. Хотя на 76-м баланс будет самое то.я с 500 грамовой катушкой ловил с 71-м. и мне как я писал - хватило сполна.
есть ещё одна уникальная катушка с уникальным строением, о которой я узнал массу инфы, в основном из америки и которую там больше всего знают и очень супер хорошо отзываются.Давайте рассмотрим! А что за уникальную катушку приобрели?!
я её приобрёл недавно и не успел в сезоне испытать. но это отдельная тема.
писать можно было ещё много, что то упустил умышленно, что то не дописал. давайте рассмотрим вместе.
Цитата outsider:Давайте рассмотрим! А что за уникальную катушку приобрели?!уникальность её состоит в общем то в том что она разработана при участии дайвовских инженеров, имеет много подшипников и стоит в районе 100$. новые модели конечно дороже.
У меня АБУ 5601 Джеркбейт и DAIWA Aggrest 100SHL.
Дайва понравилась. Вроде маленькая, но прочная, шпульные подшипники закрытые большого диаметра, сезон отловил на 40 - 50 гр. джерки, потом в сентябре - октябре стал нагружать до 80 гр. - проблем нет.
Из минусов: нечеткая работа фрикциона, стопор обратного хода не продублирован звездочкой - храповиком, как на Shimano CURADO, CARDIFF, в процессе появились легкие свисты в узле ролика-стопора обратного хода (было мало смазки, устранил).
Цитата outsider:не пойму в чём минус отсутствия храповика в не морских катушках ? разве у кого нибудь была проблема с проворотом обгонки при вываживании ? не имею конечно в виду случаев ощутимого износа обгонки и попадания в неё воды.
Из минусов: нечеткая работа фрикциона, стопор обратного хода не продублирован звездочкой - храповиком, как на Shimano CURADO, CARDIFF, в процессе появились легкие свисты в узле ролика-стопора обратного хода (не было смазки в узле, устранил).
уникальность её состоит в общем то в том что она разработана при участии дайвовских инженеров, имеет много подшипников и стоит в районе 100$. новые модели конечно дороже.Как называется? У меня есть желание приобрести, половить на нее, внутрь посмотреть...
ещё то что её знают везде кроме как у нас, за исключением частных еле заметных случаев.
не пойму в чём минус отсутствия храповика в не морских катушкахДля уверенности :)
Как называется? У меня есть желание приобрести, половить на нее, внутрь посмотреть...непосредствено у меня модель называется tica caiman CM201R. это старая модель 2008 - 09 года.
модель называется tica caiman CM201RКакая лучше из моделей CM, CT, CA?
Какая лучше из моделей CM, CT, CA?они отличаются тоько ручкой ( большая одинарная для биггейм)и колличеством подшипников.
в Москве только в магазинах РЫБАЧТЕ С НАМИУ них на сайте не нашел...
У них на сайте не нашел...ну все бочки чем то похожи. внутри всё по другому конечно.
Кстати, на Shimano Corvalus - Cardiff очень похожа.
И там и там катушек НОЛЬ. Не конкретно нам интересных а вообще тики ноль.:(
Со снуком отличий мало заметно, надо схемы внимательно рассмотреть.Слабо верится в это утверждение. Или у нас первая в мире водонепроницаема катушка?
Что понравилось - "water proof handle side cover"
Может это спасение наших многострадальных обгонок в суровые холода?
Ну я имел ввиду первая "массовая".На океане массово защита от воды. На безынерционках поголовно узел фрика герметичный! На нахлыстовых катушках кстати тоже. Разбирал впервые год назад тормоза на даниельсоне - реально круто все сделано с резинками и сальниками. Катушку можно спокойно кидать в воду и не сцать! А на мультах - со шнура течет, и уже большие проблемы.
если у нынешней модели caiman GJ есть глубокая шпуля - то и сaiman и snook - идентичны у обоих по 13 подшипников, схемы у обоих идентичны и имеют такой же набор и расположение деталей как и у моей модели.
Вопрос Игорю. По нынешней линейке какая больше похожа на наш вариант? Снук?
Только что-то полюбопытствовал по диллерам - печально.не совсем понял, что значит заявлены ? тики заявлены в эти два магазина что ли ?
Заявлены маскишоп и кабелас. И там и там катушек НОЛЬ. Не конкретно нам интересных а вообще тики ноль. Однако интересно - почему?
В списке дилеров то полно, эти два тоже были. Кабелас крупнейший, Маскишоп по нашей тематике законодатель торговли. Поэтому и напрягло что у них нет :-\ну эти два маркета - старые монополисты, у них и так всё ок с репутацией. хотя я в этом всёже плохо разбираюсь.
Ну и на ебее как-то предложений маловато :-\
Если есть возможность сделай фото каймана рядом с 6000 абу или луной.луны то у меня ни когда и не было я её только в руках вертел. но схему её знаю отлично. 6000 с4 я два года назад продал. так что буду сравнивать с 5000.
Или на крайняк габаритные размеры - диаметр катухи и ширину измерь.
Tica - весьма забавная контора. У них очень интересные сёрфовые палки. Мощные, лёгкие, чувствительные. Пользуются большой популярностью на East Coast. По катушкам репутация прямо противоположная. Навороченные, но ненадёжные. Я бы себе не взял 100% даже за дёшево.Аркадий привет.
Как бы 13 китайских подшипников не оказались хуже 4 шведских ;)с подшипниками, я уверен, всё нормально. сейчас у всех известных производителей подшипники нормальные.
у абушек в маски Америке тоже с репутацией не очень.Я бы так не сказал.
...мульт Миллионер CVZ-253LA, лесоукладыватель отключаемый, кто-нибудь использовал его в ловле с джерками?Я не использовал. Выглядит вполне джерковым.
Всем добрый вечер! такое дело использовал C4 очень доволен ею... хочу прикупить JB стоит ли её брать или всё таки c4 лучше?!
Я бы так не сказал.Всё же лучьше иметь катушку более надёжную для тяжёлой ловли, чем отличный сервис.
Очень многие отдают предпочтение Abu. Легко объяснимо. Давно в бизнесе, с запчастями почти никогда нет проблем и они относительно дешёвые, плюс катушки очень простые в обслуживании и можно многие вещи сделать самому.
Курадо нравится, но как-то Курадо и The Jerk не могу воспринять :) Хз, может зря.Ну прям правильно рассуждаешь.
Приманки до 150 гр.
Я не одного видео не видел куррадо с джерками.Игорь, да полно на тьюбе видео где курады с джерками применяют, вот буквально на днях смотрел видео с Ларри Дахлберг, где он свои джерки WideGlide весом в 4 и 5 унций гонял Курадой 300. :)
Есть и другие варианты у Дайвы напрмиер,
Мож всёже не рисковкть куррадой для джеркинга. Она же не дешёвая.По ее лесоемкости риска никакого. А на лайт сгодится и не чихнет, по верху до 100 тоже переживет.
Какие варианты? Я нашел только Team Daiwa-Z Big baits, но ее в продаже нет нигде...
Daiwa Lexa 300HL если о мыльницахВ целом понравилась! Глазок ЛУ вынесен достаточно далеко от шпули - радует. Сам глазок маленький - не радует. Вот устройство: http://alantani.com/index.php?topic=4976.0
какого такого пластика и где, в каком месте ? без пластика сейчас ни куда, он везде.
Curado 300/301 спокойно работает с джёрками. Много народу ими ловит и отзывы самые положительные.
Daiwa Lexa - по ней информации маловато пока, но настораживает наличие пластика внутри.
(http://i216.photobucket.com/albums/cc209/psv96/SAM_0080.jpg)
Игорь, да полно на тьюбе видео где курады с джерками применяют, вот буквально на днях смотрел видео с Ларри Дахлберг, где он свои джерки WideGlide весом в 4 и 5 унций гонял Курадой 300. :)скинь пожалуйста интереса ради.
Могу ссыль скинуть... ))
скинь пожалуйста интереса ради.Вот Игорь то видео с Ларри Далбергом:
Вот Игорь то видео с Ларри Далбергом:спасибо Сергей, отличное видео. теперь я увидел куррадо джеркователя. но это особо ни чего не меняет. нельзя же на основании даже известного человека делать какойто утвердительный вывод. может у него денег куры не клюют. я не смог особо перевести - он чего нибудь говорит про куррадо в видео или так просто - бла бла про джерк ?
http://www.youtube.com/watch?v=1W_BhQbDkdo
..а глайдер мне очень понравился - идёт под поверхностью чётко.Мне он тоже понравился и уже идет ко мне. :D У Ларри есть еще интересные приманки (топвотеры) на щуку и маски, но об этом можно поговорить в другой теме. )))
Вторым глайдером он ловит с 50й курадой. :o Наверное, у него их ящик.Да нет, на обоих спинах у него 300-ка, одна с Пауэр другая с Дубль рукояткой.
Мне он тоже понравился и уже идет ко мне. :D У Ларри есть еще интересные приманки (топвотеры) на щуку и маски, но об этом можно поговорить в другой теме. )))мне было бы интересно про эти приманки поговорить. буду ждать.
что касается курады: вот известный портал даёт свою профессиональную оценку,Еще можно почитать отзывы по ведущим лабазам и развлечься сравнением ТОРО и Курадо ;)
вобщем впечатляет :o
http://tackletour.com/reviewshimanocurado300dhsv.html
OutsiderДа я просто не понял что на фото, и где критичность пластика.
На фотке, кстати сделанной известным по ремонту катушек человеком, нутро Lexa.
Спорить с вами смысла не вижу. Я высказал своё мнение. На этом пожалуй и остановлюсь.
Эта? http://www.daily-fishing.ru/snasti/reels/shimano_calcutta_conquest/Это конквест. Дмитрий говорил про простую новую Калькутту.
Как я уже и писал ранее, считаю С4, Луну, и Калькутту (старую пока потому что ее долго юзал) катушками совершенно равноценными в плане цена/качество.
Как я уже и писал ранее, считаю С4, Луну, и Калькутту (старую пока потому что ее долго юзал) катушками совершенно равноценными в плане цена/качество.Дим,привет! Развей сомнения!!!
Миллионер CV-Z хорошая катушка, это предшественник Луны, т.е Луна сделана на базе Миллионера CV-Z. Просто сейчас тяжело найти в продаже эту модель в размерности 253,300 для джерка. У моего знакомого был такой, очень был доволен, но в последствии купил Луну 300.Спасибо, но ежели товарищ был доволен - зачем он сменил-то???
Вот. А зачем платить больше (с)? :)Ну раз цена/качество=константа, то видимо за качество и как следствие надежность.
Спасибо, но ежели товарищ был доволен - зачем он сменил-то???Просто морально устарела...
Развей сомнения!!!Не надо париться, надо просто ехать и ловить.
Спасибо, но ежели товарищ был доволен - зачем он сменил-то???Некоторые люди меняют катушки просто как машины - новую хочется.
Просто морально устарела...
Некоторые люди меняют катушки просто как машины - новую хочется.Спасибо! Хм, за ответ!
Я например за всю свою практику не поменял ни одной. Валяются на память убитые.
С удовольствием бы поменял то что не устраивает, но как-то совестно брату рыболову предложить то что самому не нравится :( хотя может я и не прав, мне не подошла подойдет другому. Налетай честной народ - готов продать ТОРО за дешево :)
зачем платить больше ? а вот зачем.
ну вот началось. каждый старается хвалить то что у него есть.
и абу и шимано и дайва - известные производители. ни кто же не спорит. но и у таких монстров бывают технологические косяки - или из за инженерных недоработок или специально есть слабые места в угоду маркетинга, что бы катушка не была всёже вечная или косяк в том что пользователь рыболов изуродовал катушку своим методом.
далее - каждая катушка имеет всёже своё предназначение - не потому что производитель рекомендовал, хотя если его спросить то такие рекомендации он всё же даст, а по опыту уже общения с катушкой.
абушки могут использоваться в джеркинге но не желательно их перегружать мощной тягой - подшипников мало в критических местах. джеркинг от 100 гр. и выше их вырубит через сезон, кто говорит что он абушкой джеркует три года , тот либо не постоянен в джеркинге, либо джерки 50 грамовые, либо мало ловит. повторяю для тех кто не очень верит -- в америке для тяжёлой ловли с разными приманками абушки идут после лун и калькутт.
я думаю что всёже не стоит объяснять почему я америку беру в пример.
далее шимано -- всегда были ниже по рейтингу продаж в самой японии и там же в японии имели 80 места вообще по рейтингу продаж. наш рынок более бедный и представлен в основном товарами специально разработанными для средних рынков.
шимано периодически выпускает инновационные и инженерно продвинутые модели, в отличае от дайвы у которой в этой сфере стабильности гораздо больше.
далее, что касается бочек от шимано - калькутта в прошлом разработала и внедрила в мульты редуктор - большая шестерня которого имеет увеличенный диаметр - отсюда, сами понимаете, хотябы по этому редуктор дольше не залюфтит и тормозные диски больше и имеют большее усилие. калькутта имеет дублирующий, и без того большую обгонку, храповик.
дайва луна имеет большую шестерню меньше чем у калькутты но в ней находится больше тормозных дисков. и калькутта и луна имеют корпус выфрезерованный из, скорее всего холоднокованной болванки алюминиевого сплава. это значит что он очень прочный и имеет высокую торсионную жёсткость, что в свою очередь не даёт под нагрузкой ни на долю микрона отклонятся движущимся частям редуктора и всё что с ним связано, сохраняя тем самым и подшипники от износа.
всё это, лишь основное что я описал, делает катушку живучую даже при экстремальных нагрузках.
что же в абушке по сравнению с выше изложеными катушками ? да ничего. сравните, у кого есть в наличае эти катушки, их обгонные муфты ( размер), редукторы (размер), подшипники (размер, колличество,места посадок), оси шпуль, механизм разблокировки, корпуса( аллюминий гораздо жёсче стали а значит более торсионно устойчив).
так что если брать хотябы эти три катушки, то луна с калькуттой далеко отстоят от абушки и по конструкции и по силовой направленности и по ресурсу ( статистика есть ).
луна с калькуттой делались для моря и в них были заложены параметры прочности и экстрима, а в абушные бочки нет. так что не стоит в пустую обольщатся.
есть абушка - хорошо, но следи за ней, благо она проста в обслуживании, но ставить в ряд её с луной и калькуттой совсем не уместно.
что касается мощьных мыльниц то я думаю их не будет. мыльница есть мыльница и призвание у неё другое и она всегда будет слабее бочки, хотябы исходя из того что у неё сам корпус более изящный а значит торсионнасть ниже, а это, как я писал выше, супер важно.
это вообще фантастика какаято ждать мыльницу мощьнее бочки. зачем тогда нужны будут бочки и кто их тяжеленные будет покупать.
транкс не всчёт. транкс - это превращённая в мыльницу бочка. она же огромная. на кой пёс нужна та же бочка - только обтекаемая ? разве только форма нравица. она же даже в руку не умещается.
Некоторые люди меняют катушки просто как машины - новую хочется.Дим, да энто усё понятно, но ежели тебя устраивает твоя жена? зачем искать другую? И не понятно, устроит она тебя или нет?????
Я например за всю свою практику не поменял ни одной. Валяются на память убитые.
С удовольствием бы поменял то что не устраивает, но как-то совестно брату рыболову предложить то что самому не нравится :( хотя может я и не прав, мне не подошла подойдет другому. Налетай честной народ - готов продать ТОРО за дешево :)
Не надо париться, надо просто ехать и ловить.Дмитрий, добрый день! Спасибо за ответы!!! Я, тоже, предпочитаю комфортную рыбалку!!!! Мне нравится сидеть на унитазе с литературой, а не стоять корячясь на очьке!!!! Хотя если следовать Вашей логике, то - какая нахрен разница!!!!!!
С чего начинал вообще полное убожество, и даже не по нынешним меркам. Так что дело только в вас и рыбе, ну а снасти это приложение. Конечно стремиться к удобству - это хорошо, но никакие снасти, какими бы плохими или не подходящими они не были не помеха чтобы начать и понять куда двигаться дальше.
Про миллионер Сергей все правильно сказал. Хорошая катушка.
firetiger меня америка не парит, мене на них напилювать, если ты этого не понял, читая мои слова про америку. но по рыбалке нам до них ещё далеко. у нас понтов больше чем рыбалки. рыбаков у нас конечно есть, но рыбак - не тот кто ходит и что то ловит , рыбак тот кто понимает зачем ходит и что хочет поймать.
Так за что платить больше? За то что в американском рейтинге (которого никто не видел)Луна стоит выше?
Скажи конкретно, какие преимущества мне даст Луна или Калькутта, а не рассказывай в 100й раз про то, что все и так давно знают.
Дмитрий, добрый день! Спасибо за ответы!!! Я, тоже, предпочитаю комфортную рыбалку!!!! Мне нравится сидеть на унитазе с литературой, а не стоять корячясь на очьке!!!! Хотя если следовать Вашей логике, то - какая нахрен разница!!!!!!разница конечно есть и иногда ощутимая. убожеством Дима скорее всего назвал плохо спародированный с абушки - орион 007, и чего с ней делать? взять и просто ловить? чего то не хочется. поэтому и приходится всё же разграничивать. а слова "просто взять и ловить" это конечно имеется в виду всё же катушка созданная осознанно инженерами со знанием своего дела.
Сплошная демагогия.во как тебя зацепило. какая тебе вообще разница. нравица тебе с4 - ну и лови. мож я вообще всё придумал, что бы тебя зацепить.
Интересно, почему троллинг не убивает катушку, а бактейлы и спиннеры-да?
И там, и там приманки с большим сопротивлением.
И в чем я не разбираюсь?
В том, что Луна технически совершеннее С4? я с этим не спорю, вопрос какая польза практическая от этого.
Строишь тут спеца из себя, после того, как Рокета своего древнего перебрал.
Когда половишь Луной и Калькуттой и еще чем нибудь, тогда сделаешь выводы о надежности.
И может наконец просвятишь, что по твоему "трофейная рыбалка и приманки"?
Тут многие ловили не только слайдерами.
А выматывать приманку при ловле троллингом не нужно? или ее руками вытягивать? Причем выматавание приманки происходит достаточно часто, а сопротивление ряда воблеров будет похлеще спинеров и баков. так что глубоководный троллинг тоже непросто катушке дается.скоко раз за день выматываешь ? и что за приманки ?
можно и выкачивать, но мне кажется что лучше выматывать. все зависит от положения в лодке. Я на троллинг забил сейчас полностью.а и не тролил никогда, у меня лодка без мотора :D
я большие вертушки не таскал. Не лежит у меня к ним душа пока. что больше убивает катушку по товему, рывки или большое сопротивление?вот большое сопротивление, по принципу выматывания, нагружает абсолютно все движущие части катушки включая оси ручек. соответственно чем выше сопротивление тем выше износ.
Чего-то не пойму про новую Калькутту (которая D), не отключаемый лесоукладыватель только у 400?похоже да. ты видел её? она по ширине шпули как луна 253, ну мож чуть шире. цифра 400 - обманчива.
Я так и не понял про синхронизацию укладчика.у калькутты д 400 шпуля узкая но высокая, отсюда при 5:1 передатке втяжка 68,5 см.
Вроде пишут 300 и 400, при этом рядом забавная картинка про новую концепцию - узкая шпуля и укладчик отодвинут вперед, меньше угол перелома лески. При синхронном укладчике перелома не бывает.
По емкости, если не врут 400-я калькутта-Д не меньше 300-й луны.
А вот что про 400D пишет Tosainu на джеркбейте:я прочитал массу отзывов, в которых катушка в руке очень удобная. к томуже рука не может соскакивать если , как он говорит, сторона узкая.
"Ее в NY в магазине продавец дал покрутить и вместе с ним побросать. Сторона, за которую держишь, очень узкая, режет руку и соскакивает рука. Сам продавец признал, что американцы тоже указывают на этот недостаток. Поэтому я ее не купил. Моя TE 400 мне нравится больше. Сейчас я не в Америке, поэтому не могу ее сфоткать в руке и на спиннинге. Может быть, я и ошибаюсь, но пластик не внушает доверия."
Я уже высказывался, что меня на данный момент волнует только вопрос эргономики. В остальном меня старичок С4 устраивает пока. Поэтому от Луны отказаться решил, хотя в один момент был близок к покупке.самая простая в обслуживании катушка - это абушка.
Еще 1 момент. АБУ я привык разбирать и собирать для обслуживания быстро и без проблем. Как дела будут обстоять с Калькуттой? Намного ил она будет сложней в обслуживании?
Дмитрий! А у тебя нет такого же отчетика по обслуживанию С4? А то никогда не сталкивался с разборкой.Отчетик дело не хитрое, но сейчас нет самой С4 :) разбирать нечего.
Дмитрий! А у тебя нет такого же отчетика по обслуживанию С4? А то никогда не сталкивался с разборкой.
Отчетик дело не хитрое, но сейчас нет самой С4 :) разбирать нечего.
На Легенде должна красиво смотреться, синий бланк спина с синими элементами катухи.
Эстетика однако. :D
Непонятно, почему она настолько дороже Курадо обычной?Японский рынок 8)
Японский рынок 8)
Ну это понятно) Может, там материалы другие или еще чего.внутри тоже самое. отличается только цвет и как опция одинарная большая ручка.
Я склоняюсь подождать. Тем более, что ценник приближается к конквесту. А конквест ощутимо отличался в более серьезную сторону от предыдущей калькутты.а разве конквест ещё выпускается ? официально вторая в списке шимано после калькутты д - это калькутта TE DC. калькутта TE - это тот же вобщем то конквест, только серебристого цвета, ну и какие то вроде изменения незначительные.
Калькутта 1996г выпуска имела редуктор в таком же пластиковом корпусе.графитотнаполненный пластик боится только сильных ударов. я его пилил - весьма вязкий материал в отличае от самого графита который образует пыль при обработке, как будто сухой уголь пилишь . но от этого графитовое изделие типа спиннинга весьма прочное в своём диапазоне нагрузок конечно.
Конечно пластик это не металл, но у меня катушка до сих пор жива и здорова.
Вот такая курадо: Shimano CURADO Type-J 301-J Boat Fishing Reel NEW Это что, реально новая катушка или версия Курады Е для морской рыбалки? Кто знает?Версия для внутреннего японского рынка.
(http://s019.radikal.ru/i632/1212/39/1a59bb660a80.jpg) (http://www.radikal.ru)
Версия для внутреннего японского рынка.Ценник только не внутренний... :o
а разве конквест ещё выпускается ? официально вторая в списке шимано после калькутты д - это калькутта TE DC. калькутта TE - это тот же вобщем то конквест, только серебристого цвета, ну и какие то вроде изменения незначительные.
ещё поговаривают что калькутта д заменит TE. про конквест разговоров вообще за последнее время нет. наверное конквест остался только на складах.
А Калькутта В выпускается еще?конечно нет. это вообще древняк.
Ценник только не внутренний... :oИнтересный вопрос! А какой ценник на внутреннем японском рынке? У кого опыт есть, кто там бывал, почём реально снасти, в том числе катушки, в Японии? А то может сгонять, а...)))
но вот с катушкой штото не могу определиться, чтоб хорошо кидала легкие веса и была с достаточной тягой, чтоб провести такие приманкиМожет Банакс Зест? :)
Я думаю в плане цены можно ориентироваться на ебей и японские инет магазины, например plat.co.jp. Не думаю, что в обычных магазинах в Япии будет дешевле.На plat.co.jp заказывал году в 2009-м. На этом http://www.sakurafishing.com/index.php?show_aux_page=1 не заказывал, но как вариант...
Плат не самый японский магазин ;) есть предложения поинтереснее ;)Интригант :-\
Интересный вопрос! А какой ценник на внутреннем японском рынке? ...)))Сан Саныч, ошибся я, видел дешевле, но б/у на распродаже, где?, так и не нашёл... :-[
Может Банакс Зест? :)Зест точно не вариант, я думаю, что он умрет на первой же рыбалке и сдвинуть с места блейд #8-10 силенок не хватит. Емкость шпули маленькая. Я же писал, что под баки и спинербейты.Нужна тяга.
А вот, посмотри http://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info/language/en/products_id/306/cPath/22_81_85_132/river-lake-fishing-freshwater/shimano-calcutta-400.htmlмодификантов калькутт много есть. такой первый раз вижу. это точно не серийная катушка в выпуске на сегоднейший день. важно знать где собираются официальные на сегоднейший день катушки и смотреть где собираются модификанты. можно купить даже старую калькутту, любую модель, которая сейчас уже не выпускается, но уже с запчастями на неё будет сложно. если запчасти не важны, тогда можно купить любую какая есть в наличае в инет магазинах.
Вроде как та же Калькутта В, только серебристая. И заявлено 7 подшипников, против 4 у "В". Для япии выпускается походу еще. На 140 долларов дороже, чем золотого цвета.
Вообще, я же Курадой регуляров таскаю. Пока нормально...Бульдоги не сравнить по сопротивлению с баками №8-10. Есть у меня и були, не такие они и упористые,даже если их мощно разыгрывать. Как то этой осенью все же мне удалось погонять Musky Marabow(Mepps), у него один лепесток и размером наверно №6. Так у него было достаточно приличное сопротивление, кидал мультом от St.Croix летит плохо даже мокрым. Вот и задумался, чтоб кидал легкое и был мощный как трактор))). Хотел ТЕ300,но чот жалко его ушатать на баках, ТЕ тоже не трактор :(
Зест точно не вариант, я думаю, что он умрет на первой же рыбалке и сдвинуть с места блейд #8-10 силенок не хватит. Емкость шпули маленькая. Я же писал, что под баки и спинербейты.Нужна тяга.Сергей, в чём вопрос то ? твои луны 1,5 унции кинут легко. почему ты решил что луна не кидает 1,5. кидает и достаточно далеко. какие курады ?
Может рево торо? У нее пониженная передача, справиться или нет?
модификантов калькутт много есть. такой первый раз вижу. это точно не серийная катушка в выпуске на сегоднейший день.
REVO WINCH - 55,8 см.
Случайно наткнулся на видос, так там дядь говорит мол чуть ли не все ей кидаю и не загоняюсь)))наверное "свистит". в этих именно видеоприлажения от MUSKIES INC полно рекламы. выводы на лицо. REVO WINCH - для всего ? со втяжкой 56 см ? если всё кроме джерков - то да.
http://www.youtube.com/watch?v=iLvgHBaoQkM
Вот я и думаю, в чем разница между серебряной (для японского рынка) и обычной 400 В золотого цвета (кроме цены в 140$).firetiger, я бы на твоём месте уже заказал бы себе любую катушку, которая понравилась и подходит по характеристикам и не морочился. у тебя же уже есть опыт с мультами, чего ты отыскиваешь ? берёшь и заказываешь, пока есть где. старые модели по сборке и материалам, кстати, могут быть ещё и лучше новых.
За 370 можно уже нового образца Калькутту купить. Вопрос, будет ли она лучше старой?
firetiger, я бы на твоём месте уже заказал бы себе любую катушку, которая понравилась и подходит по характеристикам и не морочился. у тебя же уже есть опыт с мультами, чего ты отыскиваешь ? берёшь и заказываешь, пока есть где. старые модели по сборке и материалам, кстати, могут быть ещё и лучше новых.
Всем доброго времени суток и с наступившим НГ! Мучает вопрос по предстоящей поездке летом на Каспий с выбором мульта...С наступившим НГ!
Приоритет ловли:
Забрасываемый груз от 80 до 120гр в виде капли свинца... Леска монофил 0.4-0.5мм. Никакой проводки. Фидерный способ со дна на мощный удар.
С уважением Константин.
...Дима, в этом можно даже не сомневаться. Ни какой мульт не позволит выбросить монку 0,4-0,5 за 100 м.Даже чтобы сдёрнуть со шпули 100 метров нитки (а нитка это не монка)- при этом дальность будет минус, как минимум, 15% - надо очень долго и нудно подбирать под себя палку.
Единственное, как мне кажется, все приведенные катушки не особо бросковые, как-то за 100м я сильно сомневаюсь...
Я бы взял для этого:
либо: GRFISH BOMBEY 401 (http://www.proffishing.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,3301/category_id,390/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,1/)
либо: GRFISH MANCHESTER 401 (http://www.proffishing.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,3298/category_id,390/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,1/)
А для джерка что-то отдельное другое...
Это больше похоже на рекламу магазина...У меня на донной снасти (монолеска 0.4, забрасываемые веса 80-100 гр.) стоит похожий тайваньский мульт, ловлю на него уже около 5 лет, проблем нет.
Зачем для серьёзной рыбалки рекомендовать дешёвые китайские клоны Абушных мультов?
Дима, в этом можно даже не сомневаться. Ни какой мульт не позволит выбросить монку 0,4-0,5 за 100 м.Даже чтобы сдёрнуть со шпули 100 метров нитки (а нитка это не монка)- при этом дальность будет минус, как минимум, 15% - надо очень долго и нудно подбирать под себя палку.надо ставить шок лидер, а моно использовать 0,3. и получается обычный сёрфовый комплект при учёте раскатаной абушки ( даже без керамики).абушку без укладчика - и 100 + обеспечено, при наличае конечно соответственной палки.
С такой толстой монкой лучше, чем хорошее "колесо" (заброс) вряд ли что-то справится.
А сталкивался ли кто-нибудь с износом главной пары на мульте в результате чего катушка начинает "рычать"!?рычит пара и на новых катушках особенно с алюминиевым корпусом. особенно когда смазочка "разбежалась" по углам и закаулкам и зубья постукивают друг об друга. чего же паре не рычать то - она же не из тефлона . правельное рычание вобщемто новой пары происходит при вращении рукоятки не постоянное а только в какой то одной фазе - это из за микро люфта - нагрузка на зубья разная. а вообще надо посмотреть что там у вас за рычание - может там вообще хана паре.
Обязательно ли "рычание" мультипликатора связано с износом главной пары!?
есть ли у кого-нибудь опыт замены главной пары и где искать "repair parts"?
заранее спасибо за ответы...
Алексей, вот лабазик естья так пробовал - не помогало - изнашиваются больше плоскости зуба чем его вершинка, хоть она и имеет меньшую площадь. короче шайбы помогают но хреново.
http://www.mikesreelrepair.com/
На безынерционках укатывал, действительно появляется рокот. По началу его можно попробовать лечить подбором люфтов, шайбами, если удачно подобрать то на какое-то время помогало.
я так пробовал - не помогало - изнашиваются больше плоскости зуба чем его вершинка, хоть она и имеет меньшую площадь. короче шайбы помогают но хреново.Я бы сказал не так. Когда безынерционки только начинались, и катушки были много проще чем сейчас а стоили ого-го, на новой катушке если подобрать люфты можно было продлить срок службы до появления рокота. Сейчас техника если мы котончно говорим не о китайском вторсырье далеко вперед шагнула и давно такой фигней не занимаемся.
совсем недавно разобрал до болтика свой мульт (Shimano scorpion 1501 XT). Все детальки искупал в бензине... визуально никаких износов ГП не обнаружил, но и под увеличительным стеклом не рассматривал... смазал "штуковиной" которую презентовал Дмитрий , но не помогло... впринципе "рычание" не напрягает... просто хотелось узнать мнения...но все же поищу на просторах сети ГП...У меня тоже есть Скорп ХТ1500 разбирал-собирал его, с самой его покупки ни каких посторонних звуков, безшумный и бархатный, тока когда шары стоковые заменил на гибриты от Boca появился шелест, но я читал, что гибриты шумят.
совсем недавно разобрал до болтика свой мульт (Shimano scorpion 1501 XT). Все детальки искупал в бензине... визуально никаких износов ГП не обнаружил, но и под увеличительным стеклом не рассматривал... смазал "штуковиной" которую презентовал Дмитрий , но не помогло... впринципе "рычание" не напрягает... просто хотелось узнать мнения...но все же поищу на просторах сети ГП...дело в том, что если разобрать даже новую и гладко работающую катушку и потом собрать её предварительно смазав супер смазкой и ни чего не перепутав при сборке - то катушка работает менее гладко - какое то время - потом снова притирается как будто.
...мыльница вполне может и послужить в тяжёлом сегменте.Ребята, есть у меня любопытные наметочки в эту тему, хотел еще сезон покатать устаканить в голове, ну да скучно зимой, постараюсь добить в ближайшее время материал, пока зима можно совместно все обдумать подготовиться и глядишь темка раскатается быстрее совместными усилиями.
А сталкивался ли кто-нибудь с износом главной пары на мульте в результате чего катушка начинает "рычать"!?
Обязательно ли "рычание" мультипликатора связано с износом главной пары!?
есть ли у кого-нибудь опыт замены главной пары и где искать "repair parts"?
заранее спасибо за ответы...
Сообщение от A_3
Моё мнение очень часто идёт вразрез советам некоторых товарищей...
Но всё-таки выскажу некоторые сомнения в целесообразности применения мыльниц с весами "35 граммов".
Опыт последних 3-4-х сезонов чисто джиговой ловли мыльницами, мягко говоря, не очень позитивный... Впрочем он касается только Дайвы...
Конкретно: Фуега и Зиллион (который с передаткой 4,9) "умирают" в течение, примерно, 2-х сезонов среднеинтенсивной джиговой ловли на глубинах до 11 метров (иногда на средней течке) со свинцом до 24 граммов (иногда) и до 36 граммов (то ж факультативно) соответственно.
"Умирание" подразумевает появление повышенного шума в работе Главной Пары (по моему мнению). Справедливости ради нужно отметить, что по остальным параметрам проблем в работе озвученных мыльниц не возникает, возможно для кого-то эта проблема и "выеденного яйца не стоит", а меня этот шум очень сильно отвлекает (напрягает). Поменять ГП, конечно, не такая великая проблема, но факт остается фактом.
Это я к тому, что для средне-тяжёлого джига лучше использовать бочонок (вывод, как говорится, для личного пользования, и не более).
Удачи.
Цитата:
Сообщение от A_3
В продолжение темы.
Появление лишнего шума в работе ГП на мультах практически не зависит от бренда - материалы, технологии изготовления, оборудование используются одни и те же.
Разговоры о том, что стальная пара долговечнее латунной; высокая передатка изнашивается быстрее медленной, по большому счёту - разговоры "ни о чём".
"По большому счёту" потому, что не учитывается ещё один очень важный фактор - "жёсткость конструкции (системы)".
Очень многие считают (до последнего времени я был в их рядах), что семейство Зиллионов надёжные трудно убиваемые мульты и прекрасно подходят для джиговой ловли с весами, как минимум, до 36 граммов, в частности модель 100РА(100PLA).
Когда пару лет назад излишне громко зашуршала ГП на Фуеге, я винил только себя - нехрен было швырятся 24-х граммовыми чебурахами (катуху позиционировали как лайтовую).
Тогда я не обратил внимание на то, что первыми загудели НЕ подшипники, а редуктор (это называется - потеря квалификации) и купил взамен "мощный" Зиллион с медленной (4,9) передаткой.
По истечении двух сезонов картинка повторилась с зеркальным "повторением пройденного". А это - уже система.
Так в чём же дело? Ответ, что называется, на поверхности (если знаком с курсом "Детали машин и механизмов").
В "жёсткости системы(конструкции)": Главная пара (пиньон) - шпуля, точнее - ось шпули.
Самым первым "учителем" в кастинге у меня был корейский Зест (ещё из первых - "чистых" корейцев) - так он жив-здоров и поныне, а поиздевался я над ним славно: и 50-граммовые джерки и полутораунцовый джиг - было всё. В чём же - определяющую такую живучесть - разница между ним и тем же Зиллионом?
В конструктивных особенностях распределения опор: на Зесте шпуля имеет длинную ось, на которой жёстко "висит" пиньон, и сама ось опирается на три опоры (подшипника) - оба хвостовика и непосредственно шпульный подшипник. На Зиллионе такой жёсткой конструкции нет - ось короткая, пиньон хоть и опирается на два подшипника, но, вероятно, зазоров в оных достаточно, чтобы в процессе ловли соосность ГП критически нарушалась.
"Раз пошла такая пьянка", немного гомнеца "о пользе" керамических подшипников в мульте на обычной джиговой рыбалке.
Все! производители таковых подчёркивают - керамика нужна для улучшения кастинга за счёт минимальных зазоров и при условии правильного применения "правильного" специального масла.
Наш народ понимает "кастинг" в прямом переводе - бросок... На мой взгляд, производители "керамики" в это слово вкладывают несколько иной смысл - спортивный бросок, а это уже совсем другая песня, т.е. спортивные соревнования - "броски на дальность", что совсем не подпадает под определение - "рыбная ловля".
Если читающий поднимет глаза на семь строчек выше, то увидит, что я выделил жирным шрифтом: "... минимальных зазоров...", а ещё выше - "... на обычной рыбалке...".
Вода в наших водоемах очень редко бывает чистой, и если кто не знает - информирую: шпульные подшипники "пьют" воду, как "верблюд после недельного перехода через пустыню Гоби" (чему очень способствуют ещё и "дырявые" как обычные стоковые, так и облегчённые тюнинговые шпули - за что и не люблю сие "произведение японской, и не только, конструкторской мысли"); достаточно пары (это ещё и много) полноценных джиговых рыбалок и "минимальные зазоры" керамики забиты грязью - всё! на этом эффект "керамики" благополучно похерен... Это к вопросу о "целесообразности тюнинга".
Удачи всем.
P.S. В дополнение к вышесказанному, Зиллион использовался в паре с Сертифайтом Х 86 ХНС до 46 г., т.е. с удилищем типа "палка от швабры", что, на мой взгляд, подразумевает весьма жёсткое динамическое воздействие на мульт и это необходимо учитывать.
Сегодня в 06:11:08Викторыч,собираю такой же комплект с Премьером,в свое время и Дмитрий и ребята посоветовали Кураду,ее и заказал,как только получу могу дать помацать,на выставке буду палку искать.
Вопрос не праздный т.к. хочу взять удилку подлинней - "кроя до трех унций" (правда пока не могу найти её в инете)и к ней ЕЩЕ ОДНУ Тору. Сан Сан кивал на Кураду Е.. но как-то она пока "не глянулась".. и по лесоемкости и по величине "драга".. Фик знает, вторая одномастная катуха, возможно, не есть хорошо но других мыльниц, кроме упомянутых, вроде и нет... я бочку не хочу.
« Последнее редактирование: Сегодня в 06:15:36 от AVE-57 »
Сан Саныч,в джерке я может и новичок,но в рыбалке стаж имею.Никогда на этот счет не заморачивался,все должно быть комфортно.Это в спорте должно быть заточено все на результат,а в нашем деле все должно быть заточено на удовольствие.Удобна тебе передатка 5.1-хорошо,удобно тебе работать с 7.1, не вопрос.Ловлю матчем,там передатка предпочтительней 7.1 и выше, даже есть катушки двух скоростные, но не пользую,я не спортсмен,мне по фигу 2 рыбы я поймаю или 5 за одно и то же время.Приоритет-УДОВОЛЬСТВИЕ.Много форумов перечитал,язык чешется ответить,но ... Зарегестрировался только на этих двух сайтах,только из за того что здесь нет спорта.Чет меня понесло.ИМХОЯ только имел ввиду катушки для джерка и тяжёлых приманок при кастинге. Для других видов ловли где необходима быстрая выборка шнура или лески,в том числе матч, фидер или вертикальный джиг, там всё ясно.
Если мы говорим про размер шпули соответствующий абу 5600,то для меня больше 6.5 будет многовато,начнутся проблемы с проводкой короткоходов.Жень, а кстати ты вроде ABU NaCl прикупил или собирался заказывать. Там вроде 5,4
Если брать катухен на размер меньше рево премьер или ора или им подобные,то думаю 6.5-7.2 можно пробовать.
Ну понял: просто NaCl -5,4, а NaCl HS - 6,4Да и правильно Сан Саныч хороший выбор,а когда рыба не клюёт все они гуано ;D ;D
На них то же смотрю. Но здесь судя по всему корпус один в один Revo Toro, мне как то Curado лучше в руку легла (травм от Торы нет к счастью, а вот ощущения в пользу Курады)
Сан Саныч между редукцией катушки и строем палки должно быть всё по фэн-шую ;D ;D ;DО, блин, ещё один аспект или глубина вопроса! Всё интереснее заклинивает!
С праздником наступающим всех,завтра буду праздновать на рыбалке :o
Дима согласен по всем пунктам все они гуано и абу торо одно из первых,и луны имел по три сломанные из трёх имеющихся в лодке.Восторгаться бы чем нибудь истинно крутым да не делают они сволочи.И правда безобразие :) самое приятное из всех мультовых катушек которые имел оставила калькутта. Служит и служит, хоть косяков не лишена. За такую мне никаких денег не жалко, сколько лет пашет, куда не езжай, положиться можно на агрегат - не подведет. А все что за последние 5 лет покупал - гавно в большей или меньшей степени. Осталось еще кураду собственную завести, а так насколько ее пробовал позитива много.
Не забывайте только один очень простой момент, само по себе передаточное число полной информации не несет, сравнивать уместно только втяжку.Дима, когда начал разговор про передаточное число имел ввиду как раз втяжку, т.е. как я понимаю на больших передатках втяжка за один оборот больше, у 6,9 или 7,1 до 80 см может быть. Не критично ли? Или всё дело в привыкании? Но при выборе учитывать надо? или другие критерии важнее?
Насчет АБУ торо, странно что вы так ей довольны, очень слабо верится что в серии NaCl есть столь существенные отличия от обычной, а обычная это один сплошной косяк.
И правда безобразие :) самое приятное из всех мультовых катушек которые имел оставила калькутта. Служит и служит, хоть косяков не лишена. За такую мне никаких денег не жалко, сколько лет пашет, куда не езжай, положиться можно на агрегат - не подведет. А все что за последние 5 лет покупал - гавно в большей или меньшей степени. Осталось еще кураду собственную завести, а так насколько ее пробовал позитива много.Максдраг у неё маловат,маловато жить будет,хотя все они сломаются.Подшибников поменьше,но эластичность хода и заброс изумительный,летает на славу.
Сан Саныч между редукцией катушки и строем палки должно быть всё по фэн-шую ;D ;D ;D
Вдруг озадачился вопросом передаточного числа у наших катушек. Может чего пропустил, но мне показалось что специально этот вопрос не обсуждался. На что влияет это число понятно - количество шнура сматываемого за один оборот ручки. Но при выборе катушки насколько важно учитывать этот показатель? Расхождения довольно приличные от 4,6:1 на ABU Revo Toro Winch до 6,9:1 на Simano Curado EJ и даже 7,1:1 на Daiwa Lexa HS. Все катушки кастинговые и достаточно мощные. В среднем всё колеблется в 5,2-6,3 в наиболее массово используемых катушках. Вроде мощность увеличивается если передатка меньше, а если больше, то что, уменьшается? Понятно что есть ещё удобство использования или привычки каждого рыболова. Но важно ли (при выборе) учитывать насколько быстрая или медленная катушка? Или этим вопросом вообще не задаваться?
Чувствую чего-то меня заклинило! Извиняюсь если тема ещё раз мусолится и сильно не пинайте)))
Если чего где-то не прочитал, киньте плиз в меня ссылкой.
Рановато, я над этим вот ещё в серез подумаю:
;)
Все равно при проводке джерка больше работа удилищем, а катушка на выбор слабины, как бы постоянный контакт-контроль!А вот тут вы ошибаетесь готов спорить что ловите на джерки не так давно.
DmitryВ прошлом году только начал.
А вот тут вы ошибаетесь готов спорить что ловите на джерки не так давно.
DmitryКак раз первые 2 месяца бил по приманке. Потом сосредоточился на поведении джерка, а не на технике проводки. Теперь даже не анализирую что я делаю, но подмотку и работу удой разделяю условно для себя, т.к. джерк не джиг. В общем для джерка катушка с передаткой 7,1:1 для меня удобнее.
...парнишка из фильма ловил так как вы пишите, отчаянно долбился палкой мотал катуху, стоял в позе полурака и очень старался что-то выдолбить...
Нормальная джерковая проводка не делится на работу удой и катухой, все совместно и со стороны все эти действия выглядят невнятно, но работают эффективно. И роль именно катушки в анимации ничуть не меньше чем удилки, а даже больше.
Подбор слабины это самые азы.
SunSunСогласен. Пришел к этому, когда начал ловить на большие тяжелые джерки.
Абсолютно согласен с Димой. Сам пришёл к этому только в прошлом сезоне, да и то ближе к осени. Может быть из-за того что стал ловить на более длинный спин, может осознано, во всяком случае в Василях ловил только так, никакого дроча. И работа катушкой становится очень важна. Собственно поэтому и затеял разговор о влиянии передатки, в том числе при выборе катухи.
Так, так, так... Сан Сан, уже почти 11-ть часов прошло. И что же ты надумал? Рассказывай..)).. Не томи.. ))..
Саш, ну хоть в двух словах... Я надеюсь кардинально взгляды на палку не поменялись? И то, о чем ты мне говорил (какая удилка, по твоему, должна быть... под мои "хотелки")все еще "так". Время то уходит... а я уже.. "как бэ на распутье". Уже и не рад, что собрался игрушек прикупить...Да всё также. Я тебе просто свое мнение высказывал. Тебе решать, Леша, определяйся.
... Уже и не рад, что собрался игрушек прикупить...Викторыч!
Просто давно-давно прочитал, и пока согласен с той мыслью, что величина усилия, на которую рассчитаны (при конструировании) "тормоза" косвенно характеризует степень надежности всех остальных узлов катухи. Ну не бывает так, что балку жесткости пролетного строения моста считают и проектируют на одну нагрузку, а вантовую систему или пилон на другую...Видимо уровень инженеров разрабатывающих катушки и мосты разный.
Дим, да ничего я не хочу от драга... Просто давно-давно прочитал, и пока согласен с той мыслью, что величина усилия, на которую рассчитаны (при конструировании) "тормоза" косвенно характеризует степень надежности всех остальных узлов катухи.Полностью поддерживаю,тема старая и лет пятнадцать назад размусоленная.Викторыч я бы ещё учитывал тот факт что у вас в Москве хороший диллер по запчастям для ABU и как мне сейчас сказал Сергей Леденёв,у него много деталей есть на месте.
... я бы ещё учитывал тот факт что у вас в Москве хороший диллер по запчастям для ABU и как мне сейчас сказал Сергей Леденёв,у него много деталей есть на месте.
Aleksandroff
Други! На днях стану обладателем Курадо301Е. Есть вопрос. Надо ли делать ТО по прибытии? Уточнил, что смазка в комплекте не идет, в отличие от Абушки. Спасибо.
shura62
То же вопрос интересует,моя вот вот приедет.Что ждать от этого девайса?
Aleksandroff
Там вроде про Луну. С Шимано - так же?)
Автор: SunSunБудет служить вечно! ;D Будем изголяться,как все.Машина больно хороша,че нить придумаем.С япов стрести зап.части ваще проблема. :(
« : Сегодня в 11:49:46 » Цитата
Shimano Corado 301/300 E по популярности наверное уже догоняет ABU. Как эту катушку собираетесь обслуживать? Ну смазка понятно - как все. А если чего сломается? Запчасти на ABU есть и у нас и в Европе, на Дайву ходо-бедно тоже найти можно. А вот на Simano как то не очень чего находится в инете. Или я ошибаюсь и просто не там ищу? Или она будет служить вечно)))
У меня не Курадо 300ка конечно, но столкнулся с ситуацией поиска запасных частей к Shimano Scorpion 1501XT (200ая Курада). Написал письмо на яп сайт, приложил фото запчастей, сразу выставили счет, оплатил, через 2 недели получил на почте!Поделитесь адресом?
никакого секрета plat.co.jpВопрос только в том что Curado E этот японский магазин не торгует, эта катуха сделана для американского рынка и судя по всему запчасти искать надо там, либо заказывать что-то от других моделей, но надо знать взаимозаменяемость. В прочем можно и запросить конечно.
писал примерно так: i need repair parts for my reel Shimano SC....
и писал номера запчастей,номера взяты со сборочного чертежа катушки... для убедительности приложил фотографии необходимых запчастей снятых с того же сборочного чертежа!
Други! На днях стану обладателем Курадо301Е. Есть вопрос. Надо ли делать ТО по прибытии? Уточнил, что смазка в комплекте не идет, в отличие от Абушки. Спасибо.Смазка в комплект идёт.
Кстати, подскажите, сколько ещё нужно сообщений, чтоб не вводить эти амерканские буквы?На форуме стандартная антиспам-защита - первые 5 сообщений с капчей.
Ай-я-яй!
Совсем было собрался купить Daiwa Luna 300, но смутили меня тем, что есть смысл доплатить за Calcutta Conquest 400...
Кхе-кхе... Я извиняюсь за свою настойчивость, но в самом деле любопытно...
Вопрос только в том что Curado E этот японский магазин не торгует, эта катуха сделана для американского рынка и судя по всему запчасти искать надо там, либо заказывать что-то от других моделей, но надо знать взаимозаменяемость. В прочем можно и запросить конечно.Да Plat магазин конечно вежливый и ответили очень быстро. Но, как я и предполагал, запчастей к Curado 300E у них нет:
Технически эти катушки отличаются ровно на столько на сколько отличаются их цены.Дмитрий, в том то и дело что я не хел бы выбирать отталкиваясь от их стоимости. Спрошу иначе - если бы катушки стоили одинаково, какая из них была бы предпочтительней? Хорошо бы с пояснениями, но можно и без расшифровок.
SunSun посмотрите на микесрил, у них есть запчасти к шимано американский рынок по номеру в схеме(BNT....). И в рашу шлют вроде.Сергей, спасибо! Разобрался, зарегистрировался, связался. На будущее пригодится, думаю не только мне.
http://www.mikesreelrepair.com/shimano-parts-c-21_41.html?osCsid=4a3dfd6a7b00ea915c9183ba43c9e4c8
Дмитрий, в том то и дело что я не хел бы выбирать отталкиваясь от их стоимости. Спрошу иначе - если бы катушки стоили одинаково, какая из них была бы предпочтительней? Хорошо бы с пояснениями, но можно и без расшифровок.Конквест технически лучше Луны, но и настолько же дороже.
Сергей, спасибо! Разобрался, зарегистрировался, связался. На будущее пригодится, думаю не только мне.Сан Саныч - там долго, и муторно. Майк временами под демидролом ))). Платить только Палкой. Он очень нерастропный.
Конквест технически лучше Луны, но и настолько же дороже.
Сан Саныч - там долго, и муторно. Майк временами под демидролом ))). Платить только Палкой. Он очень нерастропный.Ну а куда спешить? А PayPal иногда это очень хорошо!)))
Размер уж какой нужен.Скорее всего буду покупать по картинке, что не есть хорошо, но попытаюсь угадать. 400!
СанСан неужели ты впервые услышал про майксрепайр???Нет, Дим, слышал, но никогда запчастями не занимался, потребности не было. Да и сейчас не к спеху, ещё ведь и катушки нет. А время зимнее, мысли всякие лезут, инфу собрать полезно, осмыслить, пригодится на будущее. Да и капнуть поглубже полезно, как практика показала :-\ :'( >:( ;D
Вроде контора избитая еще черти когда на джеркбайте.
Я бы только на твоем месте не очень рассчитывал на оперативный ремонт через эту контору. Видать у них самих специфика такая, что потребности в запчастях получают большими партиями, поэтому пока так сказать эта потребность не накопится, будешь ждать, не считая не быстрой доставки к нам.
Нет, Дим, слышал, но никогда запчастями не занимался, потребности не было.АБУ не покупай потребности и не появится ;D ;D ;D
АБУ не покупай потребности и не появится ;D ;D ;DНе, Абушек уж в достатке, о других башка болит)))
В каждой шутке есть доля шутки ;)
Скорее всего буду покупать по картинке, что не есть хорошо, но попытаюсь угадать. 400!Для джерков наверное да, 400.
Да и сейчас не к спеху, ещё ведь и катушки нет. А время зимнее, мысли всякие лезут, инфу собрать полезно, осмыслить, пригодится на будущее.Тогда хорошо - заранее можно заказывать, у ентого демидрольщика ;D
АБУ не покупай потребности и не появится ;D ;D ;D
В каждой шутке есть доля шутки ;)
Вот прикол с Конквестом - http://www.ribbar.ru/15510.html7000р??? Никогда он ее не продаст за такие деньги через тырнет.
Русскому человеку нужен Т-34, а не конквест ;D
7000р??? Никогда он ее не продаст за такие деньги через тырнет.Наверное уже продал, объявление от июля 2012-го. Но факт поломки... Что-то подобное о мультах даже не слышал.
Я бы взял в слепую тысячи за 2-3 и починил ::).
Наверное уже продал, объявление от июля 2012-го. Но факт поломки... Что-то подобное о мультах даже не слышал.Я был лично свидетелем как на С4 на забросе что-то щелкнуло и ручка стала крутиться как на обычной инерционке вслед за приманкой, чуть руки не отшибла.
для меня до сих пор загадка.
а Луну я лично вообще не рассматриваю как катушку. ИМХОПростите что влажу таким образом.
Простите что влажу таким образом.Покидал ей в своё время, и как-то в руку не легла,что-то в ней мне показалось не так, такие ощущения трудно обосновать, но у меня похожее отношение и к Кардифу, хотя первый мульт появился в 1984 году и была (и есть) это Дайва миллионер 2500с, к ней у меня отношение трепетное и раза два в год я вывожу её на рыбалку. Луна мне кажется бросает неважно, да и есть у неё склонность к перебежкам и бородам, да и конструктивно мне она не нравится.
Но можно поинтересоваться в связи с чем такое негативное отношение к Луне?
Просто любопытно, без всяких задних мыслей
kit
Луна мне кажется бросает неважно, да и есть у неё склонность к перебежкам и бородам...
Простите что влажу таким образом.Аркадий приветствую.
Но можно поинтересоваться в связи с чем такое негативное отношение к Луне?
Просто любопытно, без всяких задних мыслей
Наконец,приехала моя Курада,счастью нет предела. ;D Тока появился вопрос,в комплекте к ней идет зап.часть bnt1715 красная и bnt1713 зеленая Brake Collar,откуда они-понятно,а различия по цветам и количество-не понятно?Растолкуйте темному человеку,что нужно ему, что нет. ???Ничего тебе не нужно, все что нужно уже стоит внутри катушки. Как можно эти тормоза искатать не знаю, потерять тоже талант необходим неслабый.
ДПока буду сравнивать Кураду 301 с С4 5601
Я тоже сравнил. За что переплачивать 150 $, не понял.
Викторыч, а не рассматривал ABY CGARCIA BIG SHOOTER, получается меньше 300$
Доброго вечера! Подскажите по шнуру. Думаю намотать на Курадо 301Е РР 0.41, 65lb. Сколько реально влазит? Кто-то говорит, что 116 метров, кто-то утверждает, что около 80 метров. Просто у нас в магазине есть прошка в размотке 91 метр. Стоит намного дешевле, чем в размотке 135м. Вот я и думаю, как быть. Спасибо.Бери 91 метр и смело подматывай бэкинг.
Просто у нас в магазине есть прошка в размотке 91 метр.Я бы проху не брал бы :(. Лично мне она не нравится
Доброго вечера! Подскажите по шнуру. Думаю намотать на Курадо 301Е РР 0.41, 65lb. Сколько реально влазит? Кто-то говорит, что 116 метров, кто-то утверждает, что около 80 метров. Просто у нас в магазине есть прошка в размотке 91 метр. Стоит намного дешевле, чем в размотке 135м. Вот я и думаю, как быть. Спасибо.
Автор: firetigerВы все все сравнили и поняли, мне тоже хоца. :)
Я тоже сравнил. За что переплачивать 150 $, не понял.
Автор: firetigerВсе один в один,вошла вся бабина без бекинга.
Я уже выше писал - Pro-Jig 0,41 влезло 110 м. на 301 Курадо. 1,5 мм до борта. И никакой бекинг не нужен.
1,5 мм до борта. И никакой бекинг не нужен.Это может вам при 1.5 мм не нужен,большинству людей при этом он необходим.Зачем такая категоричность если для самого тема не совсем ясна.
... за красоту игрушки!!!Немного разный у нас подход просто. Для меня это не игрушка, а рабочий инструмент, цена которого должна соответствовать его качеству. ;)
Немного разный у нас подход просто. Для меня это не игрушка, а рабочий инструмент, цена которого должна соответствовать его качеству. ;)
... рыблей я на жизнь не "зарабатываю", "красивая" катуха нужна для рыбли - как для "праздника души", а за "красивость" надо платить...Респект!!! :)
... рыблей я на жизнь не "зарабатываю", "красивая" катуха нужна для рыбли - как для "праздника души", а за "красивость" надо платить...
Почистил, промыл, собрал Тику Кайман см150. Все устраивает. При резком толчке рукояти, бегунок лесоукладывателя от крайней стенки делает почти четыре возврата до первоначального его положения. Но смутил факт безконтрольного болтания обоймы безконечника на своем месте вдоль самого бесконечника. Разбирал, собирал это место несколько раз, так ни-хрена и не понял. На этой обойме есть поперечные пазы, ошибиться с монтажом не возможно. Есть с чем сравнить. На AG JB на обойме тоже пазы в которые входит пластиковая втулка и обойма при сборке фиксируется намертво. Скачал схему,(так-как катушка досталась без нее)на которой совсем не увидел того чем фиксировалась бы обойма лесоукладывателя. Мама есть, папы нет. Запчасть которой нет на схеме потерять не мог. Кто знает, так должно быть? Просто при первом попадании катушки ко мне в руки, на лесоукладыватель внимания не обращал. И еще. При свободном вращении шпули(типа при забросе), при ее произвольном останавливании поднеся катушку к уху слышно как будто перекатывание шаров в подшипниках(но не сильно уж громко). Это тоже закономерность? В подшипники залил абушное жидкое масло. С ув. Константин.Константин, про тику на форуме писал только я - поэтому и отвечаю.
Р.S. Хотел прикрепить схему, не получается. 304 кб. почемуто больше 300 нельзя.
Outsider, благодарю Вас. Признаться, более от вас я ждал ответа, потому как читал описание вами ТИКИ. Наверное я слишком скрупулезно занялся исследованием мультипликаторов хотя считаю что это все на пользу. Теперь буду ждать сезона, ловить и наблюдать, и получать от того и другого удовольствие. В планах приобретение катушки под мелкие и средние джерки, надо только определиться луна 253L или курада 301Е, но это уже отдельная тема. С ув. Константин.Константин, обращайся ко мне на "ты", мы ведь не на симпозиуме.
Константин, обращайся ко мне на "ты", мы ведь не на симпозиуме.
что касается мелких и средних джерков то лично для себя я выбираю мыльницы. курада ли это или абушка в серии revo или ёщё какая, лиш бы шпуля по глубже была. на сегоднейший день я считаю мыльницы конкурентоспособными катушками для тяжёлого применения включая джеркинг. если использовать не слишком толстые шнуры - то мыльницы рулят. есть уже не мало американских трофейщиков, которые используют 50 либровый шнур а не 80 и 100 как обычно.
многие мыльницы крепче по всем параметрам классических абушных бочек - это уже факт, у меня на этот счёт есть твёрдое техническое обоснование. кстати курада, как мне кажеся - это не самая крепкая мыльница, просто у не стабильной, в отличае от дайвы, компании шимано вышла более менее удачная моделька, которую быстренько "раскрутили".
в заключении скажу что лично для себя нахожу весьма удачными мыльницами - это абушные. абушники вообще отличаются высочайшей прецизионностью механизмов и крепкостью конструкции. просто их классические бочки - это катушка на каждый день, в которой легко заменить детали, если что - это эдакая "классика" жанра, которая по абушному очень качественно сделана и не прихотлива.
мыльницы - это "продвинутая" замена бочкам. просто в бочках, в виду конструкции, шпулю всегда можно ставить более лесоёмкую. но некоторые мыльницы уже конкурентоспособны по лесоёмкости. бочка, повторюсь - уже не крепче мыльниц, если бочка целенаправленно не претендует на сверх крепкость конструкции. но как правило этой крепкости в бочках в избытке ( не понятно только уже зачем.... наверное для новичков - чтоб быстро не убили ).
а раз мыльницы - "крепкие" катушки то зачем брать неудобные и тяжёлые бочки ? разве только по "моде".
Автор: s.sergeyОн теперь японцев на бабки разводит,"не заплатите,все на форуме расскажу >:( " ;D
« : Сегодня в 10:33:18 » Цитата
Давай Вадим, колись
А чем Курада не угодила,просто интересно.Мож какие косяки? :-\
2 Kosmos, курада хлипкая ? По конкретней плиз ? Хлипкая где ? И для чего ?
Опять же повторюсь - шимано менее стабильная компания в рыбалке чем например дайва. Если кто то этого не знает - я не виноват. Да курада - уже древняя тема - весьма удачная, хоть и без особых инноваций. Вот шимано и финансирует этот удачный проект в виде курады, тоже самое и с калькуттой. А что касается инноваций и технологий в шимано - это гдето в хвосте. Пусть расскажет здесь кто нибудь про инновации полезные от шимано а я послушаю.
Удобство держать ту или иную катушку я не оспариваю. Но думаю что мыльницы всёже удобней.
.. то и ксяки с ней будут при тяжёлом использовании чем с более узкой.
Можно по-яснее эту фразу объяснить.. Спасибо.Да я уже помнится много про это писал. Дело в том что бытует мнение что чем выше число в серии и чем шире катушка в одном модельном ряду тем мощнее она. О какой такой мощности человек говорит не понятно видать и ему самому .
А для чего японцы на свой рынок делают катухи под 80 либровый шнур, у них маски тоже нет?даже не знаю что ответить на этот вопрос. :o
По палочкам тоже хотелось бы услышать мнение.
А для чего японцы на свой рынок делают катухи под 80 либровый шнур, у них маски тоже нет?Для моря, думаю.
Для моря, думаю.на 80 либровый в море ловят больших рыбин, которые бывают больше чем трофейная маски.
для них 80 либров не нужно.
Змееголов и басс не морские рыбы.
здесь тема про катушки всё же.Что есть запрессованное место, если это платник то понятно использование более тонких шнуров, лишние 10 метров заброса иногда имеют решающее значение, да и приманки там особо крупные не нужны. По спинам если не трудно, то в соответствующей ветке хотелось бы услышать, самого иногда тянет на использование более лёгкой снасти на водоёме, без фанатизма конечно, а то был опыт с Ламиком 70 до7/8 с мелкобастером на 5,600 из прибрежной травы, так Метаниум было жалко.
я лично люблю рыбачить в "запрессованных" местах. "маски" арсенал, включая катушки палки шнуры и размер приманок, там не рулят. даже на большой воде в России крупные "болванки" в маски стиле больше воду пузырят и мечты внушают.
Други,докопаться можно и до столба,я лично ее брал для весов до 70 гр.Думаю,на мой век хватит,никто ж не берет мясорубки 1000 размера на джиг до 40 гр.,ну и эту не стоит насиловать не по назначению.Ну както так,мне каааца. :)
Для моря, думаю.В море трофей не ловят шнурами!
для них 80 либров не нужно.
Я и написал, что до 70+-гр пофиг.
и шнур для них не нужен:)Вертикальный джиг на море со шнуром производится.
Игорь, я бы не стал говорить так категорично, не надо всех мерить по себе....
Кто круглый год охотится за трофеем с болванками за 20 см и за 150 гр. - я сочувствую. Такой "профи" можно сказать - ни чего не ловит ни среди коряг и ни среди камней.
Вертикальный джиг на море со шнуром производится.
У меня в этом сезоне все щуки весом более 5кг пойманы на приманки больше 20см.Сергей, статистика всё же хроша когда целенаправленно меняешь координально разные по размеру приманки для установления этой статистики опираясь конечно на рыболовный опыт. И не один год
| (http://www.pixic.ru/i/508011B0H323s187.jpg) | (http://www.pixic.ru/i/W070L190c3E3r260.jpg) | (http://www.pixic.ru/i/10t0z120N3230281.jpg) |
| (http://www.pixic.ru/i/z0m0W15063l3a2t3.jpg) | (http://www.pixic.ru/i/J0T091s0I343Y2x4.jpg) | (http://www.pixic.ru/i/c0t0I120U383H4F0.jpg) | (http://www.pixic.ru/i/y070613063m3P443.jpg) |
| (http://www.pixic.ru/i/t0E001o0q3e3l474.jpg) | (http://www.pixic.ru/i/j010B1K0d3D3A415.jpg) | (http://www.pixic.ru/i/30m081n0N32394L6.jpg) | (http://www.pixic.ru/i/80y0T1V033p384i7.jpg) |
ну да конечно ;D только вот шимановский говноролик на укладчике ни когда не сравниться с дайвовским твистбастером. а так конечно усё "пофигом" можно называть, особенно когда бабло не куда девать.
Мне лично, что экзист, что стелла-пофиг при юзанье= топ он и в африке топ:)
Для чего нам переходить на тонкие шнуры?Дальше тянутся вопросы и по остальным составляющим снасти.
Мужики, без обид, но честно не понимаю чем вам так нравится Торо?а кому нравится торо ?
топовые ревы - это вам не торо :o и внутри и с наружи.Дизигн такой-же, лично у меня на него уже аллергия. Пофигу что внутри, даже в руки брать нет желания. Я тоже ловлю и шимано и абу и дайвой, и не смотря на то что все катушки имеют те или иные косяки, только инженерам абу удалось добиться у меня такого отвращения к их продукции.
Дизигн такой-же, лично у меня на него уже аллергия. Пофигу что внутри, даже в руки брать нет желания. Я тоже ловлю и шимано и абу и дайвой, и не смотря на то что все катушки имеют те или иные косяки, только инженерам абу удалось добиться у меня такого отвращения к их продукции.Дима, надеюсь что не прогневаю твоих поклонников, но у меня отношение к абушным мыльницам стало улучшаться. они конечно внешне топорные несколько ( в смысле тежеловатые узлы некоторые ), они конечно не чита дайвам с шимано, но что то мне лично в них нравится. они всё же очень аккуратно и прецизионнно сделаны. я торо не разбирал, честно говоря не пойму о каком "ужасе" ты говоришь ? абушки всегда были прецизионные, чего я не видел в тех же шимано.
они всё же очень аккуратно и прецизионнно сделаны. я торо не разбирал, честно говоря не пойму о каком "ужасе" ты говоришь ? абушки всегда были прецизионные, чего я не видел в тех же шимано.С ТОРО все в точности наоборот, посмотри разборку, там все на фото. Чисто по технике, с однокласниками по цене ее класть рядом нельзя. Полное ощущение что лепилась катушка очень на скоро, элементарные инженерные косяки которых можно было запросто не делать, не потратив ни единого дополнительного цента на это.
а кому нравится торо ?
мне лично нравится любая рево только не устаревшие торо. топовые ревы - это вам не торо :o и внутри и с наружи.
kosmosОтдельная тема про Лексу есть - http://forum.lunker.ru/index.php?topic=226.0
Если кто в курсе, расскажите, что из себя представляет бюджетная Lexa 300?!
Если кто в курсе, расскажите, что из себя представляет бюджетная Lexa 300?!Вадим, ответил в теме Daiwa Lexa
| (http://www.pixic.ru/i/40b0G110R3n8p7f2.jpg) | (http://www.pixic.ru/i/d0L0S1307348d7a3.jpg) | (http://www.pixic.ru/i/20P0x1Y013w8u734.jpg) | (http://www.pixic.ru/i/U000W1R013R8n7I5.jpg) |
| (http://www.pixic.ru/i/u0q0k1P0U3w887e6.jpg) | (http://www.pixic.ru/i/i0M021i04398x7S0.jpg) | (http://www.pixic.ru/i/i0o0z110b3z817U1.jpg) | (http://www.pixic.ru/i/c0w0z1D03368h737.jpg) |
| (http://www.pixic.ru/i/00o031b0y3b8R758.jpg) | (http://www.pixic.ru/i/n0g02190k3386729.jpg) | (http://www.pixic.ru/i/9050r1H0W3S85890.jpg) |
Викторыч зачем ты испугался?1. Перевести "кг" в либры я... как бэ.. и сам могу... ))) .. на калькуляторе...
Мы же обсудили что за красивые игрушки надо платить подороже ;D
Ну поменяешь на следующий сезон шестерни гп и вперёд на мины,а 6.5 кг в переводе через куркулятру будет 14 либров мало но за турбо редукцию придётся заплатить ;D
Согласен но это не отменяет её преждевременную кончину при использовании в нашем мероприятии.И кстати считаю,что если человек имеет желание,а главное возможность побаловать себя изучением такой темы,как использование этой катушки,то это обязательно нужно сделать. :)1. Про "кончину" отдельное спасибо - предостерег..))..!
Даже отрицательный результат всегда дает положительный.Иначе не узнаешь истины. ;D
;D ;D ;D ;D... истины, молодой человек, познавайте на "кураде".... ;D ;D ;D ;DВикторыч зачем вы так жестоко к человеку,ну ошибся он с выбором катушки ;D ;D ;D ;D
На "абушном" сайте http://www.abugarcia.com/products/reels/low-profile-baitcast-reels/revo напроч отсутствует упоминание про "Рево Тору Элит Биг Шутер", про ту, что упоминал Никита... Поис в Яндексе дает 4-5ть ссылок и только в одной из них значится 6,5 кг на тормозах у Шутера.. (http://www.prospin.info/articles/tackles/reels/abu-garcia-revo-big-shooter-sh-l/)
Подскажите "скока либров" на самом деле у этой катухи? Чуть было не заказал, да Анатолич (Салед) во время остановил, напомнив про 6,5 кг...
П.С. ...22 либра только у трех Тор: Натрий Хлор,Рево и Винч ... Про шутер ни слова...(((.. http://www.abugarcia.com/products/reels/3/all/all/all/all/all/all/45/?filters=tid%3A1%20im_vid_1%3A3&solrsort=ss_product_category_weight%20asc
Викторыч зачем вы так жестоко к человеку,ну ошибся он с выбором катушки ;D ;D ;D ;D
На другом форуме,я уже пожизненный бан за столько флуда получил бы :'(
1. Перевести "кг" в либры я... как бэ.. и сам могу... ))) .. на калькуляторе...
2. Я не уверен, что народ , на том сайте, прально либры в "кг" перевел - по этому и спрашивая кто видел ТХ в именно в либрах
3. Я по прежнему хочу хорошую игрушку, в т.ч. буду "платить дороже"..)))) и по этой причине не поддаюссь на "Лёху"...))..
4. А поскольку я, как бе мнительный и леХко поддающийся на агитацию то ... как бэ колеблюсь...))))... то "натрий хлор", то курада, то "большой стрелок" (шутер)- почти заказал..))) а вот сейчас опять - "натрий хлор", т.к НИКТО НЕ ЗНАЕТ НА СКОКА ТОРМОЗА у шутера В ЛИБРАХ...
Имхо у Calcutta 300D драг тоже в районе этого, у луны 253 11lb у 300ой 15lb по моему и что то живут не икают:)Абсолютно согласен.
Кликаем и узнаем правду от производителя :)
Лучше выбирай катушку быстрей,а то скоро жидкая вода скоро. :D.. да у меня ближайшая рыбля ожидается ... 1-го сентября (надеюсь сложится 10-ть дней на Горьковском вдхр.)... я не спешу... и не решил, в том числе с помощью неравнодушных камрадов, что лучше подходит...
Прикольно.. у lexa Drag Max 22 :)
4. А поскольку я, как бе мнительный и леХко поддающийся на агитацию то ... как бэ колеблюсь...))))... то "натрий хлор", то курада, то "большой стрелок" (шутер)- почти заказал..))) а вот сейчас опять - "натрий хлор", т.к НИКТО НЕ ЗНАЕТ НА СКОКА ТОРМОЗА у шутера В ЛИБРАХ...Лёша 6,5 кг = 14,3 lb.Оказывется я сегодня разговаривая с тобой был прав :D
Лёша 6,5 кг = 14,3 lb.Оказывется я сегодня разговаривая с тобой был прав :D
http://www.fareastfishing.com/abu-garcia/475-abu-garcia-ambassadeur-revo-big-shooter-baitcasting-reel.html
Согласен но это не отменяет её преждевременную кончину при использовании в нашем мероприятии.И кстати считаю,что если человек имеет желание,а главное возможность побаловать себя изучением такой темы,как использование этой катушки,то это обязательно нужно сделать. :)Я себе поставил ГП от Биг Шутера, за 40 баксов от чего подошла.
Я вот в своё время имея и желание и возможность купил рево винч,потому что хотел попробовать насколько комфортней будет юзать короткоходы при такой редукции,теперь знаю некомфортней.Потом заплатил за шестерни гп поставил быстрые и всё ок,цена вопроса 40 долларов,а скока знаний приобрёл. ;D ;D ;D
Викторыч...... для приобретения рассматривал бы катушки с JDM, думаю не разочарует...
С темы-то зачем сваливать, потом всё равно будешь спрашивать про смазку например.
Про Дж... ру и правда непонятно, вроде нормальный ресурс был, а теперь междусобойчик какой-то, инфы нормальной нет, по предстоящим поездкам шифруются, в общем грустно там как-то.
Сорру за флуд.
.... потом всё равно будешь спрашивать про смазку например....
хлоры,шутеры,JDM...,друзья,нельзя ли попроще и попонятней писать,а то жуть как интересно,но ни фига НЕПОНЯТНО,не все же продвинутые и нахватавшиеся...
OFF
Ты за jb.ru не переживай:)модераторы наконец то спокойно пообщаются, обсудят длину палок, темп проводки, 2 страницы "интереснейших" наблюдений с ВВЦ 2013)))lunker в эксклюзивной расскраске, G.Loomis на табуретке...:) А ренегаты и мизерабли пусть от безысходности здесь общаются:)
Хлор=NaCl = формула натрия хлора = катушка Abu Garcia Revo Toro NaCl = http://www.abugarcia.com/products/reels/low-profile-baitcast-reels/revo/revo-toro-naclСпос!теперь всё чётко и понятно :D
шутер=стрелок=катушка Abu Garcia Revo Big Shooter= http://www.purefishing.jp/products_2012/bait_casting_reel/revo_bigshooter.html
JDM= Japanese Domestic Market= Японский внутренний рынок.
Я себе поставил ГП от Биг Шутера, ....
...))))... REVO TORO 51-HS.... передача 6,4:1 (не поленился, специально слазил посмотреть на коробку)
зы на старой revo toro 5.4:1:)
Если я правильно понял "умышленно" поставлена повышенная передача 7,1:1...Викторыч, я поменял ГП на Винче, там передатка была 4.6.
На старой Рево Торо была (есть) передача 6,4:1. Думалось, что на втором мульте (на том, что никак не отмусолю, в плане - "чьих будет") передача будет скорей всего такая же. Нормальная средневзвешенная передача. Шнур как бы подбирает нормально быстрей, опять же как бы, и не надо. Но при этом, и вчера, и сегодня, в который уже раз, вспоминал про "...поставил ГП от Биг Шутера" (вот умеешь ты, Никита, смущать доверчивых людей...). Если кто то такие примочки специально ставит значит на кой то это надо. Для чего? Чтоб шнур быстрей подбирать? Или ещё какой страшнюче-продвинутый умысел? Хорошо бы .. послушать.... что продвинутые на эту тему думают и как мотивируют такие "постановки"...
П.С. ..это не зимний флуд.. )).. это накопление исходных данных перед бросанием монетки... вдруг упадет на "японовнутренний рынок" и передачу 7,1:1...))..
Лёша, так вроде недавно терли эту тему с редукцией.
Спасибо ... а как быстро убьется ГП? ...прогноз? Любопытно...при высокой передатке - такой ка 7:1 в зацепление входит наименьшее колличество поверхности зубьев, а значит и при джерковой нагрузке и при равномерной проводке, такая передатка убьётся быстрее всех других. чего тут не понятно ?. 7:1 - это чисто твичинговая спортивная передатка. если хочется проверить как быстро убьётся - вэлком, если бюджет позволяет. покупаем и убиваем.
... потому как при ловле в дрейф скорости не хватает...А вот это интересно, не сообразил как-то сам.
Забрал сегодня слегка оттюненную JB для kosmosa, да ещё с большой ручкой от Винча.А почему от Винча? У меня вроде такая же по размеру повер хендл стоит. Или это так какжеться а размер другой?
Меньше чем за литр не передам. :'(
Лёгкий тюнинг-замена втулок на подшипники 7 класса, замена червяка и лесоводителя с керамичекским языком, подшинник в шестерню привода червяка + тормоза.
А почему от Винча? У меня вроде такая же по размеру повер хендл стоит. Или это так какжеться а размер другой?
- А у JB в стоке есть 2я "силовая" ручка в коробке? Просто мне удобнее с силовой, вот я и попросил померить и поставить ту силовую, которая подойдет = от Винча и 51 подходит, как выяснилось методом тыка:)
И как по ощущениям изменился ход и свободное вращение шпули?
- Кидает лучше, тише и ход плавнее, тк в стоке это ахтунг, а не катушка...
А почему от Винча? У меня вроде такая же по размеру повер хендл стоит. Или это так какжеться а размер другой?Да у меня давно на JB и на С4 такой апгрейд сделан и ход лучше, и шумов меньше, эту я для Вадима апгрейдил. К примеру поменяв подшипники на Метаниуме ДС на гибриды от ZPI, снизил нижний порог комфорта на 2 грамма, но правда и смазку использую от ZPI.
И как по ощущениям изменился ход и свободное вращение шпули?
Я смотрю конкретно Shimano 12 Antares HG Left не DC!
в этом лобазе подешевле + бесплатная доставка.
Если есть варианты где дешевле - не откажусь от такой инфы :)
Лучше конечно это тереть в катушках
Катушка дорогая, выглядит хорошо, но в ней микромодульные шестерни. Я бы не рискнул брать.
Судя по отзывам у Антареса ход лучше, да и приманки будут, чуть выше по весу чем лайт.
у антареса хг лучше ход, чем у метаниум мг7?
Хочу освоить мультовую снасть, в связи с этим вопрос к знатокам:
В чём различие мыльниц Shimano Metanium Mg DC и Shimano Antares DC разница в цене почти в два раза, так чем - же Antares в два раза лучше чем Metanium и стоит ли переплачивать за Antares?
Этим вопросом, по-моему, загружены ВСЕ конференции. Позволю себе просто повторить то, что уже было Вам сказано: Антарес имеет двойную систему регулировки: внутреннюю (первичную) - под крышкой, и внешнюю (тонкая настройка). Более сложная система IDS отражается на стоимости. Метаниум - более поздняя модель и с более простой (на мой взгляд, ИМХО - более рациональной) системой. Если стоит вопрос престижа - тогда Антарес. Если ловим рыбу - Метаниум не разочарует однозначно.
С ув.,
С какого-то форума, но я с этим согласен.
У меня идет Даунсайзер со штатов, к нему я взял, чтоб было все по фэншую, Конквест 300. Можно конечно и Луну 253- тоже вроде как фэншуй присутствует, но у нее отключаемый лесоукладыватель, а у Конквеста неотключаемый. Луна 253 уже у меня была, поэтому повторяться не стал и взял Конквест :)Сергей,случайно не знаешь,у Шимано или Дайвы есть катуха подобная твоей,только леворукая?Какие смотрел подобного размера и характеристик,у них лескоукладчик отключаемый,мыльницу не хочу,работать ими мне как то некомфортно,хочу бочонок(у меня друг есть,так он от бочонков нос воротит,кроме мыльниц ему ничё не надо,короче у каждого свой бзик ;D).
Сергей,случайно не знаешь,у Шимано или Дайвы есть катуха подобная твоей,только леворукая?Какие смотрел подобного размера и характеристик,у них лескоукладчик отключаемый,мыльницу не хочу,работать ими мне как то некомфортно,хочу бочонок(у меня друг есть,так он от бочонков нос воротит,кроме мыльниц ему ничё не надо,короче у каждого свой бзик ;D).Леворуких мультов-бочонков с неотключаемым лесоукладывателем в размерности 300(Шимано) и 253(Дайва) не встречал.
Леворуких мультов-бочонков с неотключаемым лесоукладывателем в размерности 300(Шимано) и 253(Дайва) не встречал....не помню точно (продал уже), но кажется у Кардифа 301 точно отключаемый. Постоянно старался на середину выставить.
Народ подскажите, предложили пару катух по очень гуманной цене, на выбор, Calcutta 251(в хорошем состоянии)2 сезона не убойной эксплуатации и TD Luna 253 (как новая)5-7 рыбалок но про нее, точнее про обгонку, что то отзывы не лестные в сети. Что из этого выбрать посоветуйте. Нужен катух для для лайта :)до 100 гр.Ох уж эти "отзывы в сети", особенно по мультам, особенно до 2011-12гг., особенно с ДАМ-а.
Народ подскажите... Calcutta 251... и TD Luna 253... Что из этого для лайта до 100 гр.Не пользовал и в руках не держал ни ту, ни другую.
Луну вообще не рассматривал бы ИМХО. Не нравится мне она изначально.Котегорично...! "изначально", значит и не пользовал её.
Мужики спасибо за советы! Сам больше склоняюсь к Луне, но уж больно положительно Дмитрий о Калькуте отзывался. Что и смутило в выборе.Еще раз спасибо!
Еще у Луны лесоукладчик синхронизирован с фрикционом.+100/500 :)
На одном форуме уже излагал по этому поводу свои размышления...A_3, интересно услышать про дальнейшее использование зиллиона. У вас проблемы только с ГП в этой катушке были? Еще ловите на нее джигом, износ увеличивается, или без изменений? Насколько возможно его применять как универсальный для джерков 40-75 гр., воблеров 10-30 гр., блесен 10-30 гр., джига 10-30 гр.? Может еще у кого из форумчан есть зиллион? Напишите...
A_3, интересно услышать про дальнейшее использование зиллиона. У вас проблемы только с ГП в этой катушке были? Еще ловите на нее джигом, износ увеличивается, или без изменений? Насколько возможно его применять как универсальный для джерков 40-75 гр., воблеров 10-30 гр., блесен 10-30 гр., джига 10-30 гр.? Может еще у кого из форумчан есть зиллион? Напишите...Немного повышенный шум ГП, это не проблема, а всего лишь неудобство для нервных персон :).
...Спасибо за подробный ответ. Я в прошлом сезоне ловил с мультом дайва аггрест, он похож конструктивно на зиллион, ловил в основном на салмо слайдер 10 тонущий 46 гр. и джиг 12-18 гр. - без проблем. В этом сезоне уже несколько рыбалок отловил на джерки 75-80 гр. - нормально. Посмотрю что будет дальше.
Из всего сказанного: для воблеров, джига, блёсен - до 30 граммов, - Зиллион подходит.
Для 75 граммовых джерков - вряд ли. Это уже из разряда "экстрима".
Для экстремальной эксплуатации лучше брать Шимановские, Абушные мыльницы с длинными (на трёх опорах) осями...
... он похож конструктивно на зиллион...Тут ещё один момент, на который вряд ли кто обратил внимание.