Lunker

Общий раздел => Общий => Тема начата: TorgMaster от 06 Января 2011, 11:27:27

Название: "Цвета под водой"
Отправлено: TorgMaster от 06 Января 2011, 11:27:27

Приветствую Дмитрий.
У меня вопрос. А Вы  при покраске флуоресцентную  или светонакопительную краску используете?

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: Dmitry от 06 Января 2011, 11:53:06

Цитата: TorgMaster от 06 Января 2011, 11:27:27

Приветствую Дмитрий.
У меня вопрос. А Вы  при покраске флуоресцентную  или светонакопительную краску используете?

Флюоресцентных цветов у меня много, из галереи это цвета 1, 12, 19, 28, 29, 30, 32
плюс еще цвета не внесенные туда, например в фиолетовых оттенках, пинк, функсия.
У флюро цветов есть небольшой недостаток, немного тускнеют со временем.
Светокакопительную краску я не использую, джерки все же преимущественно работают до 5 метров там это, как мне кажется не очень надо, да и честно говоря у меня особых успехов со светонакопительной резиной не случалось.

С Ули общался на тему цветов, под Аланды я красил по его совету и в принципе могу сказать что цветами остался доволен. На море все чуть иначе. Но некоторые цвета потом и на Волге хорошо работали.
У него кстати эта статья обновилась, я ее тоже как нибудь обновлю у себя. Он там смотрит цвета в ультрафиолете.

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: TorgMaster от 06 Января 2011, 11:58:24

Цитата: Dmitry от 06 Января 2011, 11:39:39

У флюро цветов есть небольшой недостаток, немного тускнеют со временем.

Причина солнечный ультрафиолет ?

Цитата: Dmitry от 06 Января 2011, 11:39:39

Светокакопительную краску я не использую, джерки все же преимущественно работают до 5 метров там это, как мне кажется не очень надо, да и честно говоря у меня особых успехов со светонакопительной резиной не случалось.

Брал були светонакопительные полностью и на половину ...за сезон 0 поклевок :(
а вот на черный и темно-зеленый повеселее было ,не трофеи но все же ,я так понял, что днем в воде  темные контрастнее выглядят, а вот фосфорные сливаются с фоном отсюда и результат .Нужно было светонакопительные в темное время суток пробовать .

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: Dmitry от 06 Января 2011, 12:07:27

Цитата: TorgMaster от 06 Января 2011, 11:58:24

Причина солнечный ультрафиолет ?

Я на красках не экономлю. Мне кажется что не из-за ультрафиолета. Например если на солнце оставить слайдер ФТ , то очень заметно и быстро блекнет. За день можно легко заметить что сверху и снизу приманка разная. Пробовал оставлять на солнце свои, такого эффекта нет. Но со временем цвета все равно блекнут, может хим реакция какая-то в финише происходит. Заметно примерно через год-два. На обычных не флюро цветах такого нет совсем.

Цитата: TorgMaster от 06 Января 2011, 11:58:24

Брал були светонакопительные полностью и на половину ...за сезон 0 поклевок :(
а вот на черный и темно-зеленый повеселее было ,не трофеи но все же ,я так понял, что днем в воде  темные контрастнее выглядят, а вот фосфорные сливаются с фоном отсюда и результат .Нужно было светонакопительные в темное время суток пробовать .

В свое время экспериментировали с такой резиной ночью, ничего особенного. Но честно говоря, по нормальному мы ночную тему так и не разработали.

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: Denis от 06 Января 2011, 14:18:09

Влезу, с вашего позволения в темку.
Как то я заморочился с цветами материалов для стримеров и купил простой УФ фонарик. Так вот, некоторые вроде яркие цвета в свете фонарика становились просто темными, а некоторые "светились" очень сильно. И причем "светились" те материалы, из которых я ранее делал очень уловистые стримера. А вот из тех материалов, что не "светились" стримера плохо ловили, поклёвок было мало.

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: Dmitry от 06 Января 2011, 14:30:11

Цитата: Denis от 06 Января 2011, 14:18:09

Как то я заморочился с цветами материалов для стримеров и купил простой УФ фонарик. Так вот, некоторые вроде яркие цвета в свете фонарика становились просто темными, а некоторые "светились" очень сильно. И причем "светились" те материалы, из которых я ранее делал очень уловистые стримера. А вот из тех материалов, что не "светились" стримера плохо ловили, поклёвок было мало.

Да, да об этом и речь, Ули дополнил свою статью как раз фотками приманок в ультрафиолете. И вывод такой же.

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: Denis от 06 Января 2011, 14:41:34

Идею я подчерпнул давным давно в "Рыбачте с Ними" - там была статья какого то немца .... тогда мы в магазе все материалы фонариком протестили ;D.

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: Dmitry от 06 Января 2011, 14:43:28

Цитата: Denis от 06 Января 2011, 14:41:34

Идею я подчерпнул давным давно в "Рыбачте с Ними" - там была статья какого то немца ....

99% что это Ули. Они перехреначивают его да и не только статьи из Блинкера :)
Я тоже читал ее раньше.

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: TorgMaster от 06 Января 2011, 15:56:03

Цитата: Dmitry от 06 Января 2011, 11:53:06

Флюоресцентных цветов у меня много, из галереи это цвета 1, 12, 19, 28, 29, 30, 32

Кстати ,это мои самые любимые расцветки и самые уловистые ,а для таких 29,32 у нас в лексиконе особый термин придуман "оранжевое безумие" :) :) :),ну и + конечно натуральные под плотву и окуня.

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: TorgMaster от 06 Января 2011, 17:43:20

И не только я люблю такие расцветки  ;D это десятка сделала ,заводного кольца нет,крючка на тройнике нет  :)
(http://s007.radikal.ru/i300/1101/02/24c36090509a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: TorgMaster от 08 Января 2011, 15:09:03

Наверное, все обращали внимание ,что почти у всех пресноводных рыб (в океане и морях по другому) спина темная бока и брюшко светлые. Есть мнение ,что эволюция, это сделала для того, чтобы в светлое время суток поглощать больше тепла (темная спинка) ,или это защита от хищников сверху ( всякие птицы рыболовы и хищные рыбы, находящиеся выше жертвы) и защита от хищников с низу и сбоку в воде (блики и светлое брюшко  дают больше шансов потенциальной жертве спастись от хищника)
Кто ,что думает по этому вопросу ?Ведь ответ на него, поможет нам более правильно подобрать расцветки наших приманок.

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: ИВ от 09 Января 2011, 16:19:58

У нас на первом месте кислотники.  Это всякие майтайгеры, ярко зеленые, белые с красной головой и т.п. Натуральные цвета на втором. Если посмотреть коробку любого спиннингиста из Краснодара, то 80%-кислотники, 19%-натуральные цвета и 1 %-темных. Флюрики в условиях мелководья очень хороши в сумерках. Специально проверяли, что если флюрик зарядить от фонарика, и приманка ярко светится, поклевок нет. Но если берет для свет, тот, что может взять, получается очень интересный эффект. В роде бы не светится, но при этом очень хорошо заметин в воде именно родной цвет флюрика.  То есть если зарядить приманку светом, то в воде в сумерках видишь зеленоватое свечение в независимость от цвета приманки. А если не заряжаешь, то хорошо видишь, например  оранжевый или зеленый цвет. Я лично очень люблю приманки с яркими спинками.  На поклевки в условиях мелководья, ни как не влияет, а вот наблюдать за приманками очень помогает.

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: A_3 от 10 Января 2011, 16:31:42

Цитата: TorgMaster от 08 Января 2011, 15:09:03

...Ведь ответ на него, поможет нам более правильно подобрать расцветки наших приманок...

Даже если и будет ответ: "почему рыба окрашена так, а не иначе", то он вряд ли поможет "правильно подобрать" расцветки Ваших приманок. Слишком много переменных "членов данного уравнения", которые следует учитывать при выборе; и самые главные - цветность и прозрачность воды в данном водоеме, в данном месте, на заданной глубине, в заданное время... Ученые, занимающиеся систематикой рыбного населения Великих Африканских озер столкнулись с весьма удручающим фактом - межвидовой гибридизацией некоторых цихлид, что грозит исчезновением некоторых редких и уникальных видов. Когда начали разбираться, в чем дело, выяснилось: во всем виноват антропогенный фактор - безконтрольный слив в озера промышленных и бытовых стоков привел к замутнению, изменению цветности кристально чистых вод. А одним из главных релизёров в выборе партнера для самки является цвет тела самца. Поскольку у близких (в систематике) видов форма тела, позы, телодвижения практически одинаковы изменение цветопроводимости воды привело к искажениюцветовосприятия самками с вытекающими последствиями...

Потому уже очень давно не пытаюсь "придумать" "нужный" и "правильный" цвет, а ловлю на те, которые нравятся мне и лучше видны издалека.

P.S. Хотя, если бы была возможность 300 дней в году выезжать на один и тот же водоем, то какая - то динамика в цветовых приоритетах в связи с сезонными изменениями прозрачности и цветности воды данного водоема наверняка бы наметилась. Но для меня это из области ненаучной фантастики. А посему уповаю и делаю упор только на "волшебную анимацию" :D.

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: TorgMaster от 10 Января 2011, 19:13:40

Цитата: A_3 от 10 Января 2011, 16:31:42

Даже если и будет ответ: "почему рыба окрашена так, а не иначе", то он вряд ли поможет "правильно подобрать" расцветки Ваших приманок.

Хорошо , убираю тему о подборе приманки .Просто интересно Ваше мнение по этому вопросу "почему рыба окрашена так, а не иначе"?

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: A_3 от 10 Января 2011, 23:17:56

Цитата: TorgMaster от 10 Января 2011, 19:13:40

Хорошо , убираю тему о подборе приманки .Просто интересно Ваше мнение по этому вопросу "почему рыба окрашена так, а не иначе"?

Ответить на этот вопрос "двумя словами" вряд ли возможно в принципе..., но если коротко-
это эволюционная стратегия, что можно расшифровать (очень упрощенно) как, например:
сигнальная окраска (коммуникация как между видами, так и внутривидовая), сюда же можно присоеденить и половой диморфизм;
маскировочная окраска (мимикрия хищника или потенциальной добычи).
Можно и дальше "распинаться", но важен принцип, я думаю он понятен из того, что здесь написано.

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: Бывалый от 03 Апреля 2012, 20:02:44

Мужики всем привет! Как то на джеркбейте помоему тема ( Вести с водоёма) у Димы Лучина увидел виброхвост  на джигголовке ярко розового цвета , кто что думает про этот цвет , мне Олег Токарс год назад сделал  джерк такой по моему заказу , а вот на сайтах такого цвета ни у кого не видел , пока на него не ловил . Интересно мнение Димы узнать и всех ребят по поводу такой окраски.

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: Dmitry от 03 Апреля 2012, 20:52:21

Хороший цвет.
Комбинация с белым - одна из самых простых и уловистых расцветок.
По универсальности может даже поспорить с файртагером.

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: Baracuda от 03 Апреля 2012, 21:10:31

Привет всем :)Случаем не Перрис Хилтон расцветка от Олега Токарса называлась?Гламурный такой паттерн розовый :)

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: Бывалый от 03 Апреля 2012, 21:57:07

Спасибо большое за ответ , появилась уверенность в эту окраску , почему именно его заказал не знаю и видать не зря - постораюсь с ним конкретно поработать , название цвета не помню , но идёт сочетание бледно розового цвета и тёмные пятна посередине , название джерка Виктим , тонет носом вниз , очень понравилось анимировать его удилкой Рекшен Страйк до 7 унций - на резких джорках вытворяет что попало мечеться в разные стороны . Дима ещё раз большое спасибо за ответ, бум упираться в него

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: A_3 от 03 Апреля 2012, 23:54:28

Цитата: Бывалый от 03 Апреля 2012, 20:02:44

... Как то на джеркбейте помоему тема ( Вести с водоёма) у Димы Лучина увидел виброхвост  на джигголовке ярко розового цвета , кто что думает про этот цвет...

Мой самый "любимый" цвет... Но, к сожалению, резины такого цвета полно, а вот джерк в таком колоре - "ещё поискать".

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: Бывалый от 04 Апреля 2012, 05:16:39

Ребята хочу продолжить тему розового цвета , но в цвете дуплет , то есть одна сторона розовая с белыми как молоко прожилками , а вторая молочно белая но с розовыми полосами . Меня интересует цвет дуплет потому что есть у меня воблы  от Пантон 21 которые в разы облавливают другие расцветки , может это совпадение , но почему то оно часто происходит , думаю к джеркам тоже окраска будет вполне применима , особенно короткоход , где буратин свои бочка поочерёдно показывает , может я и не прав , но вот так вижу новую расцветку , у Димы в фотогалерее она бы заняла почётное место , это чисто субьективное мнение, но мне кажеться джерк дуплет имеет право на существование , что вы думаете об этом?

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: A_3 от 04 Апреля 2012, 10:49:24

Цитата: Бывалый от 04 Апреля 2012, 05:16:39

Ребята хочу продолжить тему розового цвета , но в цвете дуплет , то есть одна сторона розовая с белыми как молоко прожилками , а вторая молочно белая но с розовыми полосами . Меня интересует цвет дуплет потому что есть у меня воблы  от Пантон 21 которые в разы облавливают другие расцветки , может это совпадение , но почему то оно часто происходит , думаю к джеркам тоже окраска будет вполне применима , особенно короткоход , где буратин свои бочка поочерёдно показывает , может я и не прав , но вот так вижу новую расцветку , у Димы в фотогалерее она бы заняла почётное место , это чисто субьективное мнение, но мне кажеться джерк дуплет имеет право на существование , что вы думаете об этом?

Для меня понятие "уловистость цвета" не актуально. Поскольку, на мой взгляд, это проблема психологического плана. Человек - чаще подсознательно, на основе ассоциаций: когда-то прочитал или очень неплохо отловился - в тех или иных условиях "прикипает" к тому или иному цвету и более вдумчиво и кропотливо на него ловит, чем на другие. Естественно результат будет в пользу выбранного цвета.
Допускаю - у кого-то другое мнение на этот счёт... Как говорится, "на вкус и цвет..."

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: NikM от 05 Апреля 2012, 11:40:15

Насчет розового цвета у меня прикольные воспоминания. Как то по осени, года четыре назад (или больше)  ловили судака в Петровском затоне. Но ловили только мы. На розовых кальмарчиков. Остальные все поголовно сосали  :) Может дело не в "розовом", а в кальмарчиках... :-\ Но все остальное судак отвергал, в том числе и белых светонаборных кальмарчиков. Причем дело было на больших глубинах...
Я так и не понял в чем прикол. Эта фигня продолжалась 2 выходных, с интервалом неделя, т.е. 2 рыбалки, потом все вошло в колею. А так особого пристрастия по цветам нет. Оборвав белую, сразу ставлю зеленую или красную, или пофиг какую. Сугубо ИМХО, в преимущественном большинстве случаев, при ловле на существенных глубинах (от 7 до 25 м) цвет имеет второстепенное значение.

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: Бывалый от 05 Апреля 2012, 20:00:13

Почему я и начал эту тему про розовый цвет , что силикон от УИМ США я его называю ослинные уши работал порой на ура сочетание бело розовый как Дима и говорил , у нас на горной реке на Алтае вода осенью чистая и судак со щукой часто предпочтение этой раскраске отдавали, глубины не большие и рыбке видимо этот цвет нравиться , а вот по джеркам редко встретишь эту расцветку , у меня пока их два ОСТ и от Нард Байтс . Очевидно у многих производителей мнение , что цвет пофиг . Сколько людей столько и мнений , я после общения на этом сайте буду чаще упираться в этот цвет . Всем удачи .

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: A_3 от 06 Апреля 2012, 00:20:29

Цитата: Бывалый от 05 Апреля 2012, 20:00:13

Почему я и начал эту тему про розовый цвет , что силикон от УИМ США я его называю ослинные уши работал порой на ура сочетание бело розовый как Дима и говорил , у нас на горной реке на Алтае вода осенью чистая и судак со щукой часто предпочтение этой раскраске отдавали, глубины не большие и рыбке видимо этот цвет нравиться , а вот по джеркам редко встретишь эту расцветку , у меня пока их два ОСТ и от Нард Байтс . Очевидно у многих производителей мнение , что цвет пофиг . Сколько людей столько и мнений , я после общения на этом сайте буду чаще упираться в этот цвет . Всем удачи .

Бывалый,я на Вашем месте не стал бы сбрасывать со счетов "эффект привыкания". Может быть обратили внимание, что нередко через какой-то отрезок времени хищник хуже реагирует на самые уловистые приманки - которыми до этого, что называется, ловили все кому не лень. В такой момент даже не обязательно менять тип приманки, бывает достаточно поменять цвет, например, на тот же розовый, такой цвет ведь жалуют очень немногие рыболовы...

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: NikM от 06 Апреля 2012, 10:58:01

Вот это правильный комментарий. Прямо в дырочку!
 :)

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: Dmitry от 06 Апреля 2012, 23:15:48

Ули позиционировал розовый цвет как "осенний". В принципе я сколько мог проверял, однозначного ответа нет, но такую тенденцую я тоже отметить могу.
Эффект привыкания на запрессованных водоемах штука очень сильная, но под нее цветовые различия попадают как мне кажется в последнюю очередь. Есть же железо на которое сейчас очень мало кто ловит (крупное), а вот на микроколебло бум, джерки, воблеры крупные, да и другие темы все актуально.

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: СтасПузиков от 06 Апреля 2012, 23:59:55

уже лет пять как не страдаю данной проблемой, привык к тому, что на данном водоеме в данное время, клюет на какой-то опред цвет и размер
поэтому, приезжая на новое место/водоем путем перебора приманок находим рабочие, говорим спутникам и получаем удовольствие
пример: сев каз, озеро ок 79км по окружности щуки валом, окуня валом, на Мэпс цыклоп 28гр белый клюет окунь и только окунь 0,5-1,5кг, а на  Мэпс цыклоп 28гр желтый только щука 2-15кг, и ни как иначе с одной точки - хочешь окуня-белый, щука-желтый, переезжаю в ХМАО, все с точностью до наоборот

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: Бывалый от 07 Апреля 2012, 12:23:56

Ребята спасибо большое за ваше мнение , я сделал для себя определённые выводы , которые мне пригодяться на практике . ; :)

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: A_3 от 07 Апреля 2012, 19:19:28

Цитата: Dmitry от 06 Апреля 2012, 23:15:48

Ули позиционировал розовый цвет как "осенний". В принципе я сколько мог проверял, однозначного ответа нет, но такую тенденцую я тоже отметить могу.
Эффект привыкания на запрессованных водоемах штука очень сильная, но под нее цветовые различия попадают как мне кажется в последнюю очередь. Есть же железо на которое сейчас очень мало кто ловит (крупное), а вот на микроколебло бум, джерки, воблеры крупные, да и другие темы все актуально.

Дим, поскольку разговор шёл о цвете, привёл пример с заменой цвета. А так , понятно, что радикальные изменения эффективнее. ;)
P.S. Главное дать направление "куда думать", а там парни сами разберуться...

Название: Re: "Цвета под водой"
Отправлено: Dmitry от 02 Сентября 2012, 23:25:07

За последние три года, пришел к выводу что среди аттрактирующих цветов розовый-пинк-белый срабатывают даже лучше традиционных файртагеров.

Вот типа такого.

(http://www.lunker.ru/product/img/photo28.jpg)

или такого

(http://www.lunker.ru/extpic/513.jpg)

Как-то при желании поставить жесткий цвет рука стала тянуться сначала к таким а уж потом ФТ :)