Lunker

Общий раздел => Своими руками => Тема начата: Dmitry от 25 Декабря 2010, 18:38:12

Название: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 25 Декабря 2010, 18:38:12

Речь о крупной резине, поролоне и т.д.
Я достаточно давно впервые столкнулся с уловистостью очень крупных приманок. Ловилось очень плохо, у меня оказалась рыбка побольше 20см, оснастил как смог и дело очень хорошо поправилось.
Так вот, я последние года от экспериментов с джиговой темой отошел, но интерес к монтажу крупняка остался, оказалось что как следует такие приманки оснастить весьма не просто. Даже сейчас глядя на друзей джиговиков смотрю что проблема жива до сих пор.
Сейчас известно очень много всяких оснасток для большой резины, очень интересно кто, что удачно использует или свое придумал.

Начну с первого проверенного варианта - джиг-головка плюс тройник на поводочке №1-1/0 с отогнутым под 90 градусов одним из поддевов, втыкается в спину посредине или даже чуть ближе к хвосту.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: A_3 от 25 Декабря 2010, 20:06:07

Цитата: Dmitry от 25 Декабря 2010, 18:38:12

Речь о крупной резине, поролоне и т.д.
Я достаточно давно впервые столкнулся с уловистостью очень крупных приманок. Ловилось очень плохо, у меня оказалась рыбка побольше 20см, оснастил как смог и дело очень хорошо поправилось.
Так вот, я последние года от экспериментов с джиговой темой отошел, но интерес к монтажу крупняка остался, оказалось что как следует такие приманки оснастить весьма не просто. Даже сейчас глядя на друзей джиговиков смотрю что проблема жива до сих пор.
Сейчас известно очень много всяких оснасток для большой резины, очень интересно кто, что удачно использует или свое придумал.

Начну с первого проверенного варианта - джиг-головка плюс тройник на поводочке №1-1/0 с отогнутым под 90 градусов одним из поддевов, втыкается в спину посредине или даже чуть ближе к хвосту.

Вариант второй: джигголовка (чебурашка с двойником) плюс поводок 7*7 с карповым крючком, которым же  прошиваем резину, а сам крючок выводим в хвостовую лопасть приманки.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: TorgMaster от 25 Декабря 2010, 21:19:02

Цитата: Dmitry от 25 Декабря 2010, 18:38:12

Начну с первого проверенного варианта - джиг-головка плюс тройник на поводочке №1-1/0 с отогнутым под 90 градусов одним из поддевов, втыкается в спину посредине или даже чуть ближе к хвосту.

Почти такой же вариант на мега-гига виброхвосте ,голова 40-60 г., вместо поводка проволока через тело + двойник 3/0 по системе овнер.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 25 Декабря 2010, 22:22:26

Монтаж на проволоке на больших приманках снижает их гибкость. Игра страдает. И еще не понравилось - если арматура внутри то очень быстро рвется - мяса много, сама проволока или тросик рвет приманку.
До 15см протыкал проволокой и выводил в районе задницы :)

Еще есть одна проблема - приманка тяжелая сама по себе без груза, и начинает съезжать с оснастки. Спасают только хорошие головы и клей. Кто как решает эту проблему?

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Viper от 25 Декабря 2010, 23:33:40

Джиг-головка с длинным цевьем(сам выливаю),к ушку на заводном кольце(застёжке) прикрепляю тройник с одним отогнутым крючком,втыкаем в голову приманки.
У меня как-то больше поклёвок в башку,чем в хвост.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: joy от 25 Декабря 2010, 23:58:09

Цитата: Dmitry от 25 Декабря 2010, 22:22:26

............Еще есть одна проблема - приманка тяжелая сама по себе без груза, и начинает съезжать с оснастки. Спасают только хорошие головы и клей. Кто как решает эту проблему?

Я на проволочном каркасе делал делал петли,продольный разрез тела клеил(заливал)строительным силиконом.Пока держится.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: NikM от 28 Июня 2011, 08:38:08

Цитата: Dmitry от 25 Декабря 2010, 22:22:26

Монтаж на проволоке на больших приманках снижает их гибкость. Игра страдает. И еще не понравилось - если арматура внутри то очень быстро рвется - мяса много, сама проволока или тросик рвет приманку.
До 15см протыкал проволокой и выводил в районе задницы :)
Еще есть одна проблема - приманка тяжелая сама по себе без груза, и начинает съезжать с оснастки. Спасают только хорошие головы и клей. Кто как решает эту проблему?

Не надо проволоки. Поводочный материал или флюрик 0,8 мм. Гибкость остается на уровне. Чтобы не съезжала - в головную часть двойник, в хвост что нравится, от одинарника до тройника, обычно сквозь тело на мягком поводке...
Но проблема действительно актуальна.
1. Трудно найти большие двойники от 3/0 и выше. На одинарник нужен клей (и то потом съезжает) или самодельные джиг-головки.
2. Обламывает монтаж, чисто лениво.
И, как было уже сказано выше, двойника в башке чаще всего хватает.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 28 Июня 2011, 09:15:20

У меня есть товарищ который все время вносит сомнения по поводу стойкости флюра к зубам, хотя за последние 3 года у меня был только один срез поводка из флюра, и то на севере. Флюр ниже 80лб (0.8-0.9мм) лучше не применять.
Николай а ты как флюр на оснастке крепишь? Вяжешь или кримпуешь?

Я делал второй крюк и проволокой с троником сквозь приманку и на поводочном материале снаружи. На поводочном снаружи мне понравилось больше, крюк слетает с резины и приманка целее остается после поклевок, хотя тут как повезет. Второй на подвесе ставить все же приходится на шадах от 8 дюймов, и на 6-ку пожалуй тоже.
В этом сезоне хотел плотнее погонять резину 8-10 дюймов по щуке, зимой прикупил хорошей резины на пробу, но пока за нее не брался. Если есть желающие попробовать таких монстриков могу слегка поделиться.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: NikM от 28 Июня 2011, 11:42:26

Я тупо привязываю, т.к. толще, чем 0,5мм не использую.
На пробу с удовольствием  :D, готов купить или махнемся на чтонить  ;)
С 8 по 10 июля у меня ближайшая рыбалка, можно пересечься. Грядущие выхи выпадают - еду в Туапсе в гости к Проворному  ;D.
Вообще МАА обещал заказать и привезти Орку 15 см шед твистеры:
/0/]http://new.orka-jk.com/catalog/ru/sed-tvister#!prettyPhoto[gallery6]/0/ (http://new.orka-jk.com/catalog/ru/sed-tvister#!prettyPhoto[gallery6)
Очень мне эта резина симпатична и интересна.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 28 Июня 2011, 12:00:43

Цитата: NikM от 28 Июня 2011, 11:42:26

Я тупо привязываю, т.к. толще, чем 0,5мм не использую.

Рискованно. Я привозил такой тонкий флюр ребятам на зиму под жерлицы. По их отзывам отработал очень хорошо, и поклевок больше и поводка не видно и на срезы не жаловались. На лето он слишком тонкий, я бы не рискнул его ставить на поводок, 0.9 и то под подозрением :)
Еще очень важно какой флюр - нужен не просто флюорокарбон, он совсем не годится на поводки, нужен тот который поводковый (Leader). В материале даже разница беркли и сигуар чувствуется, сигуар помягче, но и страдает от укусов сильнее. Беркли дубовый, аж заусенцы появляются, но держит зубы чисто визуально лучше. Оба материала хорошие, но брать нужно от 80лб и толще.

Цитировать

На пробу с удовольствием  :D, готов купить или махнемся на чтонить  ;)
С 8 по 10 июля у меня ближайшая рыбалка, можно пересечься.

Вот такие я брал шадики http://www.cnksaltwatertackle.com/page/page/2987327.htm
6, 9 инчей, уже с Женей поделился 9 -ки он брать забоялся :)
У них же брал 10-ку ребристую шартрез сейчас они ее из каталога убрали почему-то.
Пересечься можно на рыбалке, либо в городе.

Цитировать

Вообще МАА обещал заказать и привезти Орку 15 см шед твистеры:

Хорошо, привезет попробуем.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: NikM от 28 Июня 2011, 12:09:30

Цитата: Dmitry от 28 Июня 2011, 12:00:43

Вот такие я брал шадики http://www.cnksaltwatertackle.com/page/page/2987327.htm
6, 9 инчей, уже с Женей поделился 9 -ки он брать забоялся :)
У них же брал 10-ку ребристую шартрез сейчас они ее из каталога убрали почему-то.
Пересечься можно на рыбалке, либо в городе.

Да..., инет не передает размера не хрена  ???
На рыбалке пересечься эффективнее  ;) В перерывах можно пообщаться.
З.Ы. Кажется тебя я видел во время секаслёта в муравлинке.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 28 Июня 2011, 12:13:31

Цитата: NikM от 28 Июня 2011, 12:09:30

З.Ы. Кажется тебя я видел во время секаслёта в муравлинке.

Да мы били там с Женей, он говорил что у вас слет на Башмаке, а оказывается вы стояли прямо напротив нас, он то как не заметил сам не понимает. Я уже потом после рыбалки узнал и ему сказал, что куча лодок был ваш слет. Там обычно всегда место занято отдыхающими, не обращаем внимание. Мы правда у входа в Муравлинку ловили не долго.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: NikM от 28 Июня 2011, 12:35:14

В лодке ты был один.  ;)

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 28 Июня 2011, 12:50:34

Может тогда неделей позже? Наши ставили лагерь, я с утра был один.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: NikM от 28 Июня 2011, 14:08:00

Да, наверное  :)

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: A_3 от 28 Июня 2011, 16:43:25

Цитата: NikM от 28 Июня 2011, 08:38:08

  в хвост что нравится, от одинарника до тройника, обычно сквозь тело на мягком поводке...
Но проблема действительно актуальна.

Мне в хвосте тройник не нравится, он тянет за собой кавитационный пузырь. Виброхвост перестает играть, иногда это отпугивает рыбу.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 28 Июня 2011, 16:54:45

Андрей, в хвост я думаю сказано условно, так скажем в заднюю часть.
Обычно я ставлю хвостовой крюк до тонкой части приманки чтобы подвижность не страдала.
А потом после первого падения на дно и остановки пузырь отлипнет и кавитации уже не будет.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: A_3 от 28 Июня 2011, 18:57:11

Цитата: Dmitry от 28 Июня 2011, 16:54:45

Андрей, в хвост я думаю сказано условно, так скажем в заднюю часть.
Обычно я ставлю хвостовой крюк до тонкой части приманки чтобы подвижность не страдала.
А потом после первого падения на дно и остановки пузырь отлипнет и кавитации уже не будет.

Нет, Дим. Я втыкаю карповый крючек именно в хвостовую лопасть, подвижность не страдает, а "умники", кусающие за кончик хвоста засекаются. Это,примерно, так же и с мандулой, на которой 2 тройника - один в голове, другой в хвосте, а в середине нет. Бывает хитрожопый судак кусает очень аккуратно ровно посередине между тройниками, потому приходится и на среднюю секцию ставить тройник.
И потом дело даже не в том, что засекаются, при таком монтаже гарантировано хвосты остаются целыми.  :D

На счет "пузырь отлипнет", не знаю... на очередной подмотке ни что не мешает ему появиться вновь.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 28 Июня 2011, 19:43:47

Цитата: A_3 от 28 Июня 2011, 18:57:11

Нет, Дим. Я втыкаю карповый крючек именно в хвостовую лопасть, подвижность не страдает, а "умники", кусающие за кончик хвоста засекаются.

Прикольно, в лопасть я точно не пробовал :)

Цитировать

На счет "пузырь отлипнет", не знаю... на очередной подмотке ни что не мешает ему появиться вновь.

Так он пузырь притаскивает из воздуха, в воде ему уже взяться неоткуда, пока на поверхность не выскочит.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: A_3 от 28 Июня 2011, 21:44:28

Цитата: Dmitry от 28 Июня 2011, 19:43:47

Прикольно, в лопасть я точно не пробовал :)

А я уже давно и очень эффективно таким способом пользуюсь
(http://s54.radikal.ru/i145/1106/1f/2da6b20830c3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1106/1f/2da6b20830c3.jpg.html)

Цитировать

Так он пузырь притаскивает из воздуха, в воде ему уже взяться неоткуда, пока на поверхность не выскочит.

Воздушный пузырь это одно, а кавитационный - это пузырь разряженного пространства (вакуум).

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 28 Июня 2011, 22:09:39

Цитата: A_3 от 28 Июня 2011, 21:44:28

Воздушный пузырь это одно, а кавитационный - это пузырь разряженного пространства (вакуум).

Мне кажется приманки с такими скоростями не движутся, воздух да цеплять могут, но чтобы кавитация, сомневаюсь.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: A_3 от 28 Июня 2011, 22:44:08

Цитата: Dmitry от 28 Июня 2011, 22:09:39

Мне кажется приманки с такими скоростями не движутся, воздух да цеплять могут, но чтобы кавитация, сомневаюсь.

Дим, может быть ведем разговор о разных вещах? Я рассуждаю о ловле судака на течке.
Проверить не сложно, воткни вместо карпового крючка тройник и погоняй. В стоячке не пробовал, а против течки проблема присутствует.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 28 Июня 2011, 23:03:48

Андрей с кавитацией я понял в чем разница наших рассуждений, но честно говоря на практике никогда не видел чтобы отлепившийся после падения воздушный пузырь снова возникал в виде кавитационного.
Тройник игру хвоста точно сгубит, масса тройника достаточно велика, так что проверять и смысла нет.
Наше течение против Донского примерно в два раза слабее и то когда ГЭС не устраивает стояк :)

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Zeus. от 29 Июня 2011, 13:14:39

Всем привет.А мы наоборот вешаем тройник на джигголовку или на чебураху(сверху на одну застёжку).Если смотреть по улову,то 25-30%засекаются за тройничёк.Ловим в основном на Шейкер 12см.Очень часто крупняк бьёт именно в головку мимо резины,поэтому и решили так попробовать.   

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: A_3 от 29 Июня 2011, 19:48:08

Цитата: Zeus. от 29 Июня 2011, 13:14:39

Всем привет.А мы наоборот вешаем тройник на джигголовку или на чебураху(сверху на одну застёжку).Если смотреть по улову,то 25-30%засекаются за тройничёк.Ловим в основном на Шейкер 12см.Очень часто крупняк бьёт именно в головку мимо резины,поэтому и решили так попробовать.

Такой вариант хорош на чистом дне, чтобы не морочить себе голову в подборе оптимального веса свинца, когда судак привередничает по части веса чебурахи.
Читал давно, да и собственный опыт подтверждает, что в большинтсве случаев судак бьет в свинец, если он (свинец) слишком тяжелый. Правда это не касается Хэвиджига, в нем подходы несколько иные. Но по Хэви у меня не так много статистики, чтобы делать какие-то выводы.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 29 Июня 2011, 20:39:48

Мы раньше много ловили на 2-4 дюймовую резину среднего судака, так тоже часто вынужденно подцепляли тройник на голову. Глубины от 15м и грузы с такой небольшой приманкой начинаются от 30 грамм, свинец непропорционально большой. Судак действительно много бьет в голову. Мне показалось что если размер судака хороший, то этот прием не нужен, но бывает что на уху нужно поймать килошку, они долбят но не садятся, деваться некуда ставили и ловили.
По зацепам - действительно случаются слишком часто, но у нас на Волге еще терпимо, на Дону же, там где я ловил даже один двойник и то застревает в коряжнике, а в самых крепких местах ничего кроме незацепляющихся поролонок не пролезает.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: saha от 30 Июня 2011, 06:31:27

Что вы скажите о таком способе монтажа: http://fion.ru/talk/viewtopic.php?f=347&t=2766&st=0&sk=t&sd=a&start=315
Стоит попробовать?

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: NikM от 30 Июня 2011, 08:19:41

Цитата: A_3 от 28 Июня 2011, 16:43:25

Мне в хвосте тройник не нравится, он тянет за собой кавитационный пузырь. Виброхвост перестает играть, иногда это отпугивает рыбу.

Ну если точнее, то тройник/двойник - в заднюю часть, одинарник в хвост. Ну в общем и так все всЁ поняли  :D
От тройников в башке мы отказались. Крупный и так сядет (двойник-то ближе к башке), а мелочь ну её нафиг :)

Цитата: saha от 30 Июня 2011, 06:31:27

Что вы скажите о таком способе монтажа:http://fion.ru/talk/viewtopic.php?f=347&t=2766&st=0&sk=t&sd=a&start=315
Стоит попробовать?

Раньше часто такой монтаж применяли, сейчас при наличие крупных двойников он не актуален.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 30 Июня 2011, 08:39:27

Цитата: NikM от 30 Июня 2011, 08:19:41

Раньше часто такой монтаж применяли, сейчас при наличие крупных двойников он не актуален.

Согласен. Раньше проволока насквозь и тройник был основной монтаж, но я например тройники утапливал внутрь, и никаких колец на крюки не ставил.

Протыкаешь через морду, потом накручиваешь к тройнику, втягиваешь все обратно (тройник входит в тело) делаешь на морде колечко и через заводное к любому чебуратору.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: A_3 от 30 Июня 2011, 08:47:05

Цитата: Dmitry от 29 Июня 2011, 20:39:48

Мне показалось что если размер судака хороший, то этот прием не нужен, но бывает что на уху нужно поймать килошку, они долбят но не садятся, деваться некуда ставили и ловили.

Дим, я думаю тебе не показалось, бьют в "голову" мелкие.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 30 Июня 2011, 08:53:37

В основном наверное да, но следы на головке очень хорошо говорят о размере судака.
Бывает обидно глядя на дыры :)

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 05 Июля 2011, 23:03:11

И все же вернусь в начало темы, маленько отошли от монтажа крупной резины к просто монтажу.
Вот вроде бы простая и сто раз опробованная схема монтажа на двойнике, плюс добавлял тройничек на поводке, но несущий только двойник. Ни фига не годится для 9-ти инчевой резины, правда оговорюсь на отводном поводке. Выдержала одно утро ловли и от перегрузок на забросе просто голова надорвалась :( не удивительно масса то резинки почитай 80 гр.
Так что как монтаж крупняка был проблемным так и остался.

(http://www.lunker.ru/extpic/2011/050.jpg)
(http://www.lunker.ru/extpic/2011/051.jpg)

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Сталкер от 06 Июля 2011, 08:34:49

По моему такой размер двойника на твоей резине(фото) не совсем в тему,проще тройники пару штук на поводках в бочины вогнать.
  p.s.Самарчане,где двойники добрые крупные на 6-ти дюйм. резину купить? Чтоб относительно недорогие,но качественные были.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: NikM от 06 Июля 2011, 08:59:37

Дмитрий, а обрезать эту голову и вновь поставить двойник не судьба?  ;) Можно раза 2-3 так делать на подобной резине :D. А вообще-то двойник кажется неоправданно мелким. ИМХО лучше одинарник на клею и доп. крючек в зад.

Цитата: Сталкер от 06 Июля 2011, 08:34:49

  p.s.Самарчане,где двойники добрые крупные на 6-ти дюйм. резину купить? Чтоб относительно недорогие,но качественные были.

Гы  :) Тот же вопрос. Интересуют #3/0 и #4/0. Последний раз брал в "РсН", но цена не гуманная  :( Что-то типа 18-19 р. за шт. Только тупые, как валенок. Приходится точить каждый. Были еще какие-то, ну очень хорошие, японские, но цена ваще не поднять, типа около 300р. за 4 шт.
С #2/0 и меньше проблем нет.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 06 Июля 2011, 09:20:29

Да голову то можно и заварить, или обрезать на крайняк, будет 8 инчей :) приманка.
Дык в том то и хрень что этот двойник 3/0 или даже 4/0.
Крупнее найти анрил. С одинарником тоже проходил, все равно слетает даже на клею.
Получше было когда цевье одинарника обматывал чтобы потолще он делался, тогда держится лучше.
Но одинарники не офсеты найти большого размера тоже непросто.

На поводках в бочину делал давно, плохо что об поводки приманка рубится при поклевках :(

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Ashpyn от 06 Июля 2011, 09:58:47

Цитата: Dmitry от 05 Июля 2011, 23:03:11

Вот вроде бы простая и сто раз опробованная схема монтажа на двойнике, плюс добавлял тройничек на поводке, но несущий только двойник. Ни фига не годится для 9-ти инчевой резины...

Дмитрий, а как такой монтаж (фоток нет, поэтому просто опишу): в резину вкручивать спиральку из проволоки, этакий мощный хитчхикер, но с глухим колечком на конце. Подобрав количество витков спиральки можно добиться что резина не будет слетать. А дальше спиральку соединять мелким заводным колечком с большим одинариком или двойником. 

Цитата: Dmitry от 05 Июля 2011, 23:03:11

...правда оговорюсь на отводном поводке.

И как успехи с мега-отводным. В этом году тоже пытаюсь сотворить что-то вроде мега отводного. Мега в смысле размеров и весов. Груз за 100 г, резина пока правда не очень крупная. НО стремлюсь к крупной. Правда тут тоже есть нюансы, в идеале хотелось бы суспендерной резины, но где ее взять, а та что продается быстро тонет.
По результатам пока кроме окуня на МР, чуть поболее среднего для подмосковья размера, ничего интересного. Но выглядит комично джерковая палка, шнур 0.4, груз под 100 г и... окунь грам 300.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 06 Июля 2011, 10:12:00

Цитата: Ashpyn от 06 Июля 2011, 09:58:47

Дмитрий, а как такой монтаж (фоток нет, поэтому просто опишу): в резину вкручивать спиральку из проволоки, этакий мощный хитчхикер, но с глухим колечком на конце. Подобрав количество витков спиральки можно добиться что резина не будет слетать. А дальше спиральку соединять мелким заводным колечком с большим одинариком или двойником. 

Конечно пробовал :) уже тут обсуждали, раздвоение темы :)

Цитата: Dmitry от 21 Мая 2011, 17:05:06

...
Пробовал как-то аналогичный монтаж, но вместо головки оффсетник или просто крюк джиговый - держится хуже, нужно клеить. Понравилось комбинировать эти крюки со спиралями типа хичхикера, на них держится отменно. Буду пробовать мутить в этот сезон основной крепеж на спирали, с ним крюки можно втыкать как угодно и куда угодно.

Длиной спирали играть не получится. Слишком длинная уводит в сторону при закручивании, к тому же спираль при закручивании постепенно расширяется в витке и на большой длине получается слишком напряженный монтаж который рвет резину. Оптимально 3-4 витка спирали.

Цитировать

И как успехи с мега-отводным. В этом году тоже пытаюсь сотворить что-то вроде мега отводного. Мега в смысле размеров и весов. Груз за 100 г, резина пока правда не очень крупная. НО стремлюсь к крупной.

Я пока в него не упираю, тема больше осенняя, так только технические эксперименты чтобы осенью можно было уже не отвлекаться.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Ashpyn от 06 Июля 2011, 10:37:10

Цитата: Dmitry от 06 Июля 2011, 10:12:00

Конечно пробовал :) уже тут обсуждали, раздвоение темы :)

точна, плин...

Цитата: Dmitry от 06 Июля 2011, 10:12:00

Длиной спирали играть не получится. Слишком длинная уводит в сторону при закручивании, к тому же спираль при закручивании постепенно расширяется в витке и на большой длине получается слишком напряженный монтаж который рвет резину. Оптимально 3-4 витка спирали.

А длинная дейсвительно и не нужна, примуществ у длинной никаких. При этом играться лучше не с длиной, а с тольщиной проволки, слишком тонкая - жесткости не хватит, вплоть до того что вкрутить будет не возможно. А толстая сильно рвет резину и вид приманка приобретает не эстетичный. Так что по проволке наверное 0.4-0.6 оптимальный вариант. Плюс еще диаметр витков. Чуть поменьше диаметр, жесткость спиральки будет выше, соответственно проволку можно чуть потоньше, для сохранения резины лучше. Но вообщем есть чем играться кроме длины.

Цитата: Dmitry от 06 Июля 2011, 10:12:00

Я пока в него не упираю, тема больше осенняя, так только технические эксперименты чтобы осенью можно было уже не отвлекаться.

Понятно, т.е. зимой ждать статью про мега отводной по щуке? ;) Тема-то в периодике практически не раскрытая, по судаку вроде как есть чего-то, а вот по щуке крайне мало. Но к этой ветке конечно не относится, так что прошу прощения за флуд. 

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 06 Июля 2011, 10:56:45

Играться в спиралях то особо и нечем :) я поначалу сам крутил, потом купил просто подходящие, самые большие делал из 1мм и до 0.6мм. Диаметр 8-10мм.
Если брать покупные то как правило хорошо подходит самый крупный размер :)

Цитировать

Понятно, т.е. зимой ждать статью про мега отводной по щуке? ;)

К тому что перемолото еще с 90-х годов и у КК и у многих других добавить что-то новое маловероятно.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Сталкер от 06 Июля 2011, 11:26:48

NikMВот такая же проблема, 3/0 и 4/0 Оwner по 40р за штуку покупать жаба душит,в Тольятти других не нашёл.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Ashpyn от 06 Июля 2011, 12:31:51

Цитата: Dmitry от 06 Июля 2011, 10:56:45

К тому что перемолото еще с 90-х годов и у КК и у многих других добавить что-то новое маловероятно.

Тут попробую возразить :). Про так сказать класический окуневый отводной действительно писано переписана куча всего. И даже более мощный судаковый отводной много где описан. Снасть позиционируется как окуневая в первую очередь. Поэтому практически не встречал описания мощных щучьих отводных, с крупной резиной, с мощной палкой, да и сами мощные палки появились на волне распространенения джерковой ловли. Так что писано переписано про окуневый - да, про мощный щучий скорее - нет.

p.s. не в тему, перенеси куда считаешь нужным.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: ИВ от 06 Июля 2011, 12:54:25

Так у нас и про джерки не так уж много писано. И если кто-то хочет попробовать хард отводной, то почему бы и нет. То, что отводной окуневый, так это его Москвичи таким сделал, для ловли пиписячного окуня. В Краснодаре, еще 20лет назад, возле дамб только на отводной судака и ловили. Резины тогда еще не было, и использовали перо, поводки длиннее 20см, не делали, просто не было нужды. Основная рыба судак, в прилове чехонь, сом, жерех.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: NikM от 06 Июля 2011, 13:20:32

Цитата: Сталкер от 06 Июля 2011, 11:26:48

NikMВот такая же проблема, 3/0 и 4/0 Оwner по 40р за штуку покупать жаба душит,в Тольятти других не нашёл.

Ну у нас, по крайней мере, в два раза дешевле. И на том спасибо  :D

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Ashpyn от 06 Июля 2011, 14:05:57

Цитата: ИВ от 06 Июля 2011, 12:54:25

То, что отводной окуневый, так это его Москвичи таким сделал, для ловли пиписячного окуня.

Точна, точна, у него даже второе, или уже первое, фик знает, название "Московская".

Цитата: ИВ от 06 Июля 2011, 12:54:25

В Краснодаре, еще 20лет назад, возле дамб только на отводной судака и ловили. Резины тогда еще не было, и использовали перо, поводки длиннее 20см, не делали, просто не было нужды. Основная рыба судак, в прилове чехонь, сом, жерех.

Дык я ж и не говорю что изобретено что-то новое, и что раньше никто этим не пользовался, я ж говорю про конркретное применение, по щуке, в мега размере. А это все не оч проработано, т.к. раньше не было крупной резины, мощных палок. Да и вообще не понятно имеет ли смысл мега-отводной по щуке, может не имеет, поэтому никто и не заморачивался.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: A_3 от 06 Июля 2011, 15:37:07

Цитата: NikM от 06 Июля 2011, 08:59:37

ИМХО лучше одинарник на клею и доп. крючек в зад.

В природе существуют джигголовки с длинным цевьем (50-60мм)- по любому лучше двойника, само собой с дополненим в задней части.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: NikM от 07 Июля 2011, 09:24:46

Цитата: A_3 от 06 Июля 2011, 15:37:07

В природе существуют джигголовки с длинным цевьем (50-60мм)- по любому лучше двойника, само собой с дополненим в задней части.

Угу, где-то существуют. Токо где их взять?!  :-\

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: s.sergey от 08 Июля 2011, 08:34:19

Дима, доброе утро!
Есть двойники.
Буду проезжать мимо-завезу на пробу. Ты не в отпуске?
С, уважением. 8)

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Сталкер от 10 Июля 2011, 23:40:53

Цитата: A_3 от 06 Июля 2011, 15:37:07

В природе существуют джигголовки с длинным цевьем (50-60мм)- по любому лучше двойника, само собой с дополненим в задней части.

  Точно существуют,мне с Самары Петрович подкинул таких пару десятков,но как ты правильно заметил -без тройника в .опе сходы,на последней рыбалке слил 4х щук  2-4 кг,правда подсака не было в лодке,а то бы счёт был другой я думаю
  Крючки были японской фирмы,но в японии их не смог купить,просил япошку пошукать по сусекам ихним,но даже он не нашёл их,название к сожалению не помню
 

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 10 Июля 2011, 23:55:28

Мне крюки от джиг-головок не очень нравятся, они обычно с отогнутым на 90 град кольцом, и за этот рычаг их выворачивает в резине, насадка быстро разбивается и приманка слетает.
Как вариант - распрямлять. Но нужно отжигать иначе ломаются.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: NikM от 11 Июля 2011, 08:34:01

А мне подвижный монтаж вообще больше нравится. Опять же груз легко заменить на другой вес. Чисто джиг-головки осенью использую, когда руки мерзнут. :) Как правило, если крючек на ДГ длинный, он толстенный, что лично мне не по кайфу.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 11 Июля 2011, 08:57:46

Николай, речь только о крючках от головок.
Крючки кстати есть очень хорошие, и большие и тонкие и поддев круглый и цевье длинное, и качество хорошее и остроту держат.
Лучше всех нас в этом я думаю разбирается Аркадий (psv) на его спинерах просто идеальный вариант, он их перепробовал немало.

А монтаж на голове я как-то тоже не очень :)

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: A_3 от 11 Июля 2011, 09:34:44

Цитата: Dmitry от 10 Июля 2011, 23:55:28

Мне крюки от джиг-головок не очень нравятся, они обычно с отогнутым на 90 град кольцом, и за этот рычаг их выворачивает в резине, насадка быстро разбивается и приманка слетает.
Как вариант - распрямлять. Но нужно отжигать иначе ломаются.

Дим, я не говорил о крючках для джигголовок. Мне попадались джигголовки весом 7-10 граммов, как мне представляется лишние 7-10г к 80 вряд ли что изменят (если необходимо, то можно дополнительно и чебурашку пришпандорить).
А резина, что на двойнике, что на джиголовке имеет свои плюсы и минусы.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: NikM от 11 Июля 2011, 10:43:31

Цитата: Dmitry от 11 Июля 2011, 08:57:46

Николай, речь только о крючках от головок.
Крючки кстати есть очень хорошие, и большие и тонкие и поддев круглый и цевье длинное, и качество хорошее и остроту держат.
Лучше всех нас в этом я думаю разбирается Аркадий (psv) на его спинерах просто идеальный вариант, он их перепробовал немало.

А монтаж на голове я как-то тоже не очень :)

Я понял, что от головок.
Мля, где такие есть?  :o
Дайте два.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 11 Июля 2011, 11:55:35

Цитата: NikM от 11 Июля 2011, 10:43:31

Я понял, что от головок.
Мля, где такие есть?  :o
Дайте два.

Вечерком появится Аркадий и нам расскажет что к чему :)

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Dmitry от 12 Июля 2011, 22:11:26

Вот мне Сергей подкинул двойничков на пробу.
Размер на вскидку 4/0, тонкие.
Весьма длинные 70мм, по моему 50-60 было даже и не хуже.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: NikM от 13 Июля 2011, 08:17:34

Зачётные крючочки!!!!!!!!!!
Это только для белых?  :D Или доступно для всех?
Цена-то какая? Озвучте втихоря, если товар доступен. Я бы взял пачек десять.
(Хотя, если бы был не доступен - не светили бы здесь.)

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: s.sergey от 13 Июля 2011, 08:49:03

Сегодня узнаю. Напишу в личку, дабы не сочли за рекламу.
С уважением. 8)

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: s.sergey от 13 Июля 2011, 09:02:40

 
 NikM.
Уже узнал... :(
Новость не радостная  :'(, расхватали сразу и все.
Заказывают их постоянно, но у поставщика тоже нет???!!!
Ситуация под контролем, как только появятся сразу сообщу.
С уважением  8)
P.S
Цена была (80-90) рэ за пачку (там три шт.)

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: NikM от 13 Июля 2011, 14:29:11

Цена устраивает. Если будет возможность - отпишите явки, пароли и когда  :D

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: trofim от 21 Июля 2011, 16:46:25

Для себя по монтажу 5-6"резины решил ,что лучше всего джиг головка с длинным крючком и для подстраховки тройник в голову. В хвост гораздо меньше поклевок,а вот в голову почти 80%, а ж поводки пополам складываются.Причем заметил только на джиг головках такую тенденцию. На монтаже с чебурахами 50/50%.

Название: Re: Монтаж крупных приманок
Отправлено: Ashpyn от 02 Октября 2011, 21:25:34

Вот вариант монтажа крупных приманок, который использую. На фото 9 инчевая резина от Актион Пластик.

p.s. не пинать, если где-то уже было.