Lunker

Общий раздел => Общий => Тема начата: Dmitry от 09 Ноября 2012, 22:34:37

Название: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Dmitry от 09 Ноября 2012, 22:34:37

Последнее время рылся на просторах интернета по разным форумам и ресурсам, в поиске различной интересной мне информации. И пришла в голову такая вот странная мысль...
Явное выделение джерковой темы как самостоятельной напрочь отстуствует. Есть тема маски-пайк, она набита всем от железа и резины до объемных приманок и мух.
Полно книг по маски-пайку, но совершенно нет отдельно джеркинга (впрочем как и например колебла), аналогичная ситуация с фильмами.
Одним словом информацию по джеркингу приходится выцеживать. Наверное это нормально, ведь никто из спиннингистов не кучкуется по принципу джигинг, колебалкинг, вертушкинг....

У нас же, джерковики пытаются максимально абстрагироваться от остальных спиннингистов. Даже правила фестиваля, где все что с лопатой под запретом не говоря про железо.
Вот и думаю, это-что? Какая-то наша особенность? Почему? Молодо - зелено? Или наоборот? У кого какие соображения?

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Donskoy от 09 Ноября 2012, 22:52:40

Думаю, многие считают джеркинг высшим пилотажем ловли и кучкуются по типу элита :). плюс тут в основном все с солидным спиннинговым прошлым в других номинациях :D

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Dmitry от 09 Ноября 2012, 22:56:42

Если не верите то хотя бы вот сравните что показывает всезнающий гугл:

JERKING (https://www.google.ru/search?q=jerking&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a)

ДЖЕРКИНГ (https://www.google.ru/search?q=%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B3&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a)

ну как вам разница?

правда, так немного лучше :)

JERKBAITING (https://www.google.ru/search?q=jerkbaiting&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox-a)

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: ИВ от 09 Ноября 2012, 23:09:26

Дима, это молодо зелено. Когда-то спины были в рост. Более правильно все крупные приманки. А название джеркбейт, на мой взгляд намного красивей, чем просто приманки.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Dmitry от 09 Ноября 2012, 23:15:49

Я просто раньше об этом не задумывался, и честно говоря был немного даже удивлен, как-то неожиданно :o
Видать наша психология другая, или это то, что называют менталитет :o...???

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Donskoy от 09 Ноября 2012, 23:16:33

Цитата: ИВ от 09 Ноября 2012, 23:09:26

Дима, это молодо зелено.

А мне кажется как раз наоборот. уже не зелено :)

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: ИВ от 09 Ноября 2012, 23:38:33

Именно зелено. Если брать относительно их развития. А наши амбиции идут следом. А все из-за неграмотности. Это примерно как (твичкренк, карасеподобные приманки). Эти и подобную ахинею мы слышим и читаем, от самых продвинутых гуру. И мы им верим. Но постепенно приходит понимание. Не всем и не сразу. И вот оказывается, что воблеры можно твичеть, а спиннинг для них лучше брать не 2,7. а по короче. А джерками великолепно можно управлять не только каратышом. Кстати в маей коробке крупные приманки с лопастью очень даже погрызаные. И порой именно лопастники дополняют ту нишу, где возможностей безлопастников не хватает.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: todor777 от 09 Ноября 2012, 23:44:16

Цитата: Dmitry от 09 Ноября 2012, 23:15:49

......
Видать наша психология другая, или это то, что называют менталитет :o...???

Я не знаю хорошо руский ну ета самая правда :D

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: s.sergey от 09 Ноября 2012, 23:52:30

Цитата: todor777 от 09 Ноября 2012, 23:44:16

Я не знаю хорошо руский ну ета самая правда :D

+100 ;D

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: ИВ от 09 Ноября 2012, 23:54:33

Джеркинг не высший пилотаж.Это просто другой вид ловли. Точно так же как и нахлыст. Везде есть катушка, леса, удилище, приманки. Но по сути, это совершенно разные виды одного. Джеркинг, более трудовой, требует большей выдержки, от того и более интересней. И поймав десяток рыб всеголишь более 5кг. уже нет желания ловить  шнурков. Но большинство рыболовов никогда не смогут смирится, с тем, что пока он в халастую поласкает джерки, его друзья калбасят щук. Хотя эти щуки весом в пол кило. И пока в России не в ведут ограничение на размер и количество, пока за этим не станут жестко следить, пока на соревнованиях в зачет будут идти щучки в 35см., а наши гуру будут вывешивать фото и снимать видео с карандашами. Ничего практически не изменится.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Donskoy от 10 Ноября 2012, 00:03:47

имел в виду высший пилотаж по психологии ловли :)

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: s.sergey от 10 Ноября 2012, 00:05:01

Цитата: ИВ от 09 Ноября 2012, 23:54:33

Джеркинг не высший пилотаж...
...Джеркинг, более трудовой, требует большей выдержки, от того и более интересней.
 И поймав десяток рыб всеголишь более 5кг. уже нет желания ловить  шнурков.

Да нет, наверное всё-таки "высший пилотаж". Смотри уже сколько приобретённого с годами.
А сам принцип поймал-отпусти? Мы ж к нему не сразу все пришли, как к осознаному явлению.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Dmitry от 10 Ноября 2012, 00:07:31

Кстати согласен, огромное кол-во фото в журналах даже в разряд позорных занести нельзя. Просто насмешка над рыбалкой.
Ясное дело не у всех щуки 10+ или даже 5+ водятся в изобилии. Но уж простите зачем вешать шнурье в 300гр, уж среди такого можно гарантированно изловить 1-2 и даже 3 кг, было бы желание.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Donskoy от 10 Ноября 2012, 00:15:09

Цитата: Dmitry от 10 Ноября 2012, 00:07:31

Кстати согласен, огромное кол-во фото в журналах даже в разряд позорных занести нельзя. Просто насмешка над рыбалкой.
Ясное дело не у всех щуки 10+ или даже 5+ водятся в изобилии. Но уж простите зачем вешать шнурье в 300гр, уж среди такого можно гарантированно изловить 1-2 и даже 3 кг, было бы желание.

Это к сожалению отражает общий подход многих "рыболовов" к бережному отношению к рыбе. а журналы получается и поощряют эту хрень 

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: ИВ от 10 Ноября 2012, 00:20:47

Что бы назвать джерки высшим пелатажем, надо в совершенстве овладеть всеми другими видами (  все виды лайта, ультролайта, хеви, джига, ловлю на кренки, на мелководье, на глубине,  и многое другое). А это невозможно, потому, что там тоже идут постоянные поиски.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: ИВ от 10 Ноября 2012, 00:27:34

Журналы это бизнес. Проплачиваемый продовцами рыбаловной индустрии. Масканеле нужно продать приманку, валявшуюся на складе и никаму не нужную. Поступает заказ на нее Шаниным, Кузьминым. и т.п. Выходит статья, где гуру пазирует с о шнурком на вытянутых руках. С расказом о замечательной приманке. Приманка слизывается с прилавков в считаные дни.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: s.sergey от 10 Ноября 2012, 00:30:20

Я, тоже имел ввиду психологию ..., а это и случилось в джеркинге. И всего-то ехал из командировки, случайно совершенно, капил журнал Демидовича, а там ссылка Дж.ру,
на Lanker, ну понеслось и поехало... и всего-то четыре года, прошло.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: s.sergey от 10 Ноября 2012, 00:32:01

Цитата: ИВ от 10 Ноября 2012, 00:27:34

Журналы это бизнес. Проплачиваемый продовцами рыбаловной индустрии. Масканеле нужно продать приманку, валявшуюся на складе и никаму не нужную. Поступает заказ на нее Шаниным, Кузьминым. и т.п. Выходит статья, где гуру пазирует с о шнурком на вытянутых руках. С расказом о замечательной приманке. Приманка слизывается с прилавков в считаные дни.

Таки это бизнес! А в нём, как правило ни морали, ни чего... одно бабло.
Каждый зарабатывает, как может, а этика тут уже дело десятое и изменить здесь ни чего нельзя...

P.S. А Кузьмину с Шаниным тоже кушать нужно, вобщем, кто на что учился.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Los от 10 Ноября 2012, 03:13:51

Почему джерк отдельно?
Специфика ловли + менталитет + традиции. В той же шведке и финке он оправдан очень сильно с практической стороны. Там джерк почти вне конкуренции и за за особенностей акватории. У американцев традиция столетняя. Бошки и у тех и у других по другому работают....
А у нас сложней все. И рельефы и менталитет и традиции не те.
Получается что джерк как бы вопреки всему работает ). Потому и такой "отдельный" выходит. Пока что....
И культуры трофейной рыбалки нет. И водоемы не простые.

А журналы... ну какое все у нас - такие и журналы )))) Журнал приманку продать поможет а ловить все одно не научит. Тут то все просто ).

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Dmitry от 10 Ноября 2012, 15:40:53

Алексей, как и странно. Все что ты говоришь правильно, но это мне кажется еще большие предпосылки чтобы джерку там выделиться, а у нас наоборот как бы в общей массе идти логичнее. А подиж ты все наоборот :o

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: JB man от 10 Ноября 2012, 18:34:53

Мне вот больше импонирует "американский подход" когда "охотишься"(смысл этого слова я понимаю, но не всегда на практике получается), то в расход идет все- огромное колебло, джеркбейты, бактейлы, тьюбы, бульдоги, дубль блейды, огромные спинербайты и др. А не зацикливаться на "джеркинге по-русски" ))), то есть только джерк принципиально и больше ничего. Если рассматривать просто джерковые фесты, то понятно-они имеют узкую направленность-джеркбайт, и там вести разговор об огромных тьюбах, колебле и длине флеша на блейдах, как то не совсем будет правильно.
В последнее время я понял, да еще подогрела мой мозг последняя рыбалка, что просто "джерк по-русски"-сам по себе немного не то, что хотелось видеть в итоге, то, что нужно для полноценной охоты, ну я и задумался почему только джерки?...ведь есть и другие крупные приманки которые позволяют эффективно ловить крупную щуку и не менее эффективны чем джерк, вот так я дозрел до "американского подхода" и сейчас плотно занялся этим вопросом. В сети есть переводы статей Даг Стейнджа, очень интересное чтиво, раньше как то их иногда публиковали в РсН, сейчас их внимательно перечитываю и вся информация уже по другому воспринимается, все фильтруешь...
Сейчас пополняю свой арсенал разным колеблом, тьюбами, гибридами и др.
Все имхуется.

Дмитрий, может у вас есть еще какие нить ссылки на статьи амриканских экспертов по ловли маски/щуки? Статьи Ули тоже много раз перечитывал...
Может попробовать их собрать выложить на этом форуме в разделе "почитать" многим было бы интересно и познавательно...  :)

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: s.sergey от 10 Ноября 2012, 18:46:11

Цитата: JB man от 10 Ноября 2012, 18:34:53

Дмитрий, может у вас есть еще какие нить ссылки на статьи амриканских экспертов по ловли маски/щуки? Статьи Ули тоже много раз перечитывал...
Может попробовать их собрать выложить на этом форуме в разделе "почитать" многим было бы интересно и познавательно...  :)

+10000!!!!!! 8)

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Dmitry от 10 Ноября 2012, 23:30:48

По статьям на самом деле там тоже все достаточно скучно ::)
Интересные материальчики, в лучшем случае одна статья на журнал.
Я тут года два выписывал пытался зарубежный журнальчик, затрахался бороться не шлют во время могут вообще не прислать, да и качеством материала не доволен. Реально классный был журнал essox angler, очень жаль что нет.

По поводу охоты Сергей, это не джерк, а нахлыст, причем не щучий а обычный. Вот уж реально охота, что форель, что красноперка. Смотришь больше чем ловишь, увидел, и выстрелил. По щуке так не выходит даже на севере.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: vladi от 11 Ноября 2012, 22:02:53

Думаю Дима, многих за живое задел ;)
Лично по моему это как монетка, с одной стороны мужики которые ушли в чистый джерк, флай, карповую ловлю и т.д осваивают материю досканально и изучают вопрос на 200%. Достигают мастерства, другими словами.
Если же взать остальных рыбаков они больше распыляются на другие виды рыбалки, вот к примеру мои знакомые канадцы, то "чистых" не встречал, даже ёпнутые флаевеки, ловят на спиннинг и троллинг и всё такое. При этом выпуская почти всю рыбу... Это для них святое, они ловят много и быстро к этому приходят.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Dmitry от 11 Ноября 2012, 22:18:23

Специализация это всегда интереснее, но специализироваться же можно по разному.
Например чисто по рыбе а не по снастям.

Хотя без полной специализации в режиме тотал, хотя бы на несколько сезонов мне кажется никакой вид ловли понять нельзя.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: ИВ от 11 Ноября 2012, 22:51:11

Ловля щуки искусственными приманками, для меня, это сродни охоты. Для себя давно поставил, крупные приманки, это джерк. Хотя и знаю что не прав. Но уж красиво звучи ДЖЕРКИНГ. Не бывает, что б рыбак был спиннингист, а чуток джеркавик. Когда клюет мелочь, мало кто сможет перебороть себя и взять в руки джерк. А когда клева нет и подавно. По этому надо быть джеркавиком, и чуть-чуть спиннингистом. И это чуть-чуть должно быть как можно меньше. Большинство обывателей воспринимают джерк как ловля черенком от лопаты, на ножку от стула. И им без разницы, от чего встовать в ступор. Толи от глайдера, толи от цикады, от поппера, от калебла, от свимбейта, и т. п. Если эти приманки значительно превышают максимальный размер приманки на щуку, заложенного в их сознании. Для него, это все джерк. Так зачем  развеивать иллюзии.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: s.sergey от 12 Ноября 2012, 12:55:58

Цитата: ИВ от 11 Ноября 2012, 22:51:11

... Но уж красиво звучи ДЖЕРКИНГ... Не бывает, что б рыбак был спиннингист, а чуток джеркавик...

Я бы сказал звучит мужественней :). А вот ТВИЧИНГ - мягче, тоже красиво.
Но ведь не в названии же дело... ???
И спинингист бывает чуток джерковик ... Всё зависит от степени одержимости. 8)

Цитата: Dmitry от 11 Ноября 2012, 22:18:23

Специализация это всегда интереснее, но специализироваться же можно по разному.
Например чисто по рыбе а не по снастям.

А вот и ответ про все виды ловли... и одержимость.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Dmitry от 12 Ноября 2012, 13:12:25

Сергей, прочитал у тебя мою же цитату и поржал смысл двойной вышел.

Я имел в виду специализироваться по виду рыб, например только щука.
Хотя второй вариант :) тоже часто имеет место быть.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: s.sergey от 12 Ноября 2012, 16:13:02

 :D :D :D

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: KaLAN от 12 Ноября 2012, 17:16:42

 Я, пожалуй, согласен с Сергеем (JB man). Его подход к этому вопросу мне импонирует больше.
С ув., Андрей.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: firetiger от 12 Ноября 2012, 21:59:15

Мне все равно, как звучит название какого-либо вида ловли. Просто осмысленно половив джеркбейтами, мне стало неинтересно ловить на колебло, джиг, спинеры, бактейлы и кренки. Даже если условия диктуют целесообразность применения неджерковой приманки, я все равно буду пытаться поймать на джерк, потому что джеркбейт можно подобрать к практически любым условиям ловли в средней полосе, главное не сдаваться.
Как говорится, "никогда не говори никогда". Все проходит, предпочтения и увлечения меняются.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Donskoy от 12 Ноября 2012, 22:25:51

Цитата: firetiger от 12 Ноября 2012, 21:59:15

Даже если условия диктуют целесообразность применения неджерковой приманки, я все равно буду пытаться поймать на джерк, потому что джеркбейт можно подобрать к практически любым условиям ловли в средней полосе, главное не сдаваться.

А вот с этого места поподробнее :) Т.е. если условия ловли говорят, что джерк тут явно проиграет, все равно будешь в него упираться? Явно к любым условиям ловли джерк не подойдет. Но любой даже полумомент в пользу джерка конечно надо использовать!!

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: firetiger от 12 Ноября 2012, 22:38:47

Из условий, к которым джерк ТОЧНО не подойдет, я могу назвать только "ковер". Но в густой траве я в принципе не люблю ловить. Ни чем. Во всех остальных случаях я буду ловит джеркбейтами, и поймаю.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Donskoy от 12 Ноября 2012, 23:00:37

чисто мне для понимания действий. щуку регулярно ловят трольщики таская приманки по глубине 10-11 метров. подскажи, как тут применить джерки?

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: firetiger от 12 Ноября 2012, 23:13:43

Джерки же разные бывают. В похожей ситуации поклевки были на глубоко (~3м) идущие глайдеры. А с бульдогами вообще без проблем. Хотя это уже не джеркбейты...
Конечно, ситуация в принципе не джерковая, но поймать можно.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Sergey от 13 Ноября 2012, 04:16:09

На глайдеры красиво ловить когда через очки видна атака, поклевка.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: s.sergey от 13 Ноября 2012, 08:28:43

Цитата: Donskoy от 12 Ноября 2012, 23:00:37

чисто мне для понимания действий. щуку регулярно ловят трольщики таская приманки по глубине 10-11 метров. подскажи, как тут применить джерки?

Так они приманку ей под нос суют. А ты вымани её, на 3-4, чтоб ОНА с 10-11 поднялась и слопала, что ей преподнесли, а вот тут над меню уже думать нужно.
Кстати, летом неоднократно наблюдал, как щука поедает леща силитёрного (при чём не просто увидела и хапнула, ходит вокруг него), а ведь глубина под ним была до 10-ки и больше. Ведь не вышла же щука по поверхности поблондать, значит он её поднял?

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Dmitry от 13 Ноября 2012, 08:45:48

Мы отдаляемся от темы беседы. Я и сам пропагандировал тотальную ловлю на джерк и даже на первом фестивале был спор насколько это уместно в условиях той же средней Волги. Особенно прибалты не понимали, у них условия более "джерковые".
Просто интересен сам факт явления, которое все-таки похоже имеет место быт тут и его нет там :-\ а почему - не совсем очевидно.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: KaLAN от 13 Ноября 2012, 15:46:25

 Что то я сегодня торможу... ??? Дим, можно чуть более доходчево сформулировать для "ручников" последнее свое сообщение? Чего нет ТАМ и Чего есть здеся? :-\
С ув., Андрей.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Sergey от 13 Ноября 2012, 23:37:37

Цитировать

а почему - не совсем очевидно

Эт наши древние гены. На Руси из дерева очень много чего делали, вот и джерк пробудил спящие священные чувства  :D В те времена на джерки я думаю очень хорошо ловилось  :D

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Александр_/;) от 15 Ноября 2012, 15:24:04

Добрый всем день!
Мне тоже интересна данная тема. Почему некоторые люди зацикливаются на  чем-то одном? ...добыча денег, бесконечный ремонт на даче и т.п.... забывая при этом о том как прекрасен мир вокруг нас во всем своем многообразии. Наверное крайности это у нас в генах (можем быть и рабами бессловесными, но можем и царя к стенке...). Группируемся в касты, секты и прочие отряды. Для меня рыбалка не религия, но я очень уважаю спиннинг и все что с ним связано. К джерку я пришел в 2008г. сознательно без какого либо фанатизма, воблеры, резину и железо тоже очень лублу. Тролинг и речную подводную охоту ненавижу органически. Во наколякал  :)

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: s.sergey от 15 Ноября 2012, 16:07:17

Да класно наколякал! :)

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Los от 15 Ноября 2012, 18:47:18

Цитата: Dmitry от 11 Ноября 2012, 22:18:23

Хотя без полной специализации в режиме тотал, хотя бы на несколько сезонов мне кажется никакой вид ловли понять нельзя.

Это имхо основное и есть. Пока вдумчиво до чего то докопаешься в наших непростых условиях, пока все грабли не соберешь и стереотипы не поломаешь сам для себя.... "опа", а лет 10 то и прошло уже )))

Ну и по эмоциям... не только ж кг\см важно? В джерке додумываешь много всего, зрелищного много... Затягивает.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Dmitry от 15 Ноября 2012, 20:18:08

Алексей, да никто же не оспаривает, что джерк это интересно и прикольно и захватывает и много много всего. И что за пять минут ни в одно дело не воткнуться никто не спорит.
Странно другое, вроде это все должно быть в джерке и тут и там одинаково, однако же у американцев, я ярко выраженного направления не вижу. Вернее направление есть, но оно маски-пайк, куда входит все что угодно, что способно соблазнить эту рыбу.
Если никто из нас не может объяснить этой разницы, то давайте хоть попробуем ответить на вопрос топика:
Джеркинг - чисто наше явление?

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: firetiger от 15 Ноября 2012, 20:34:04

Цитата: Dmitry от 15 Ноября 2012, 20:18:08

Алексей, да никто же не оспаривает, что джерк это интересно и прикольно и захватывает и много много всего. И что за пять минут ни в одно дело не воткнуться никто не спорит.
Странно другое, вроде это все должно быть в джерке и тут и там одинаково, однако же у американцев, я ярко выраженного направления не вижу. Вернее направление есть, но оно маски-пайк, куда входит все что угодно, что способно соблазнить эту рыбу.
Если никто из нас не может объяснить этой разницы, то давайте хоть попробуем ответить на вопрос топика:
Джеркинг - чисто наше явление?

Американский маски-пайк подразумевает собой ловлю маски-пайк на БОЛЬШИЕ приманки. Американцы, в отличие от нас, практически не ловят этих хищников на мелкую резину, железо или воблеры.  Мы, как догоняющая сторона, еще не переняли весь арсенал американцев. Наиболее понятными и востребованным из маски-пайк арсенала оказались джеркбейты. В обиход уже входят спинеры, бактейлы и прочее колебло больших размеров.

Мне например близок подход американцев к ловле щуки. Еще до увлечения джерком у меня смех вызывали статьи в наших журналах об успешной и целенаправленной ловли щуки на микро-джиг и прочее мелкое непотребство. Всегда задавался вопросом - ЗАЧЕМ??? ставить мелкую приманку и надеяться поймать крупного хищника.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Dmitry от 15 Ноября 2012, 20:37:34

Ну если поковырять массовый лобаз, например кабелас, там вполне заурядный набор приманок для маски-пайка. Так что насчет любви к бигсайзу, тема не однозначная, но по крайней мере она там пусть и не в виде повального увлечения но была и намного раньше чему нас и в Европе.

Предлагаю в любом случае не валить все в кучу, большие приманки это не тоже самое что джерки. Сейчас речь исключительно о таком явлении как джеркинг.

Вопрос в силе.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: psv от 15 Ноября 2012, 21:16:38

Цитата: Dmitry от 15 Ноября 2012, 20:18:08

Алексей, да никто же не оспаривает, что джерк это интересно и прикольно и захватывает и много много всего. И что за пять минут ни в одно дело не воткнуться никто не спорит.
Странно другое, вроде это все должно быть в джерке и тут и там одинаково, однако же у американцев, я ярко выраженного направления не вижу. Вернее направление есть, но оно маски-пайк, куда входит все что угодно, что способно соблазнить эту рыбу.
Если никто из нас не может объяснить этой разницы, то давайте хоть попробуем ответить на вопрос топика:
Джеркинг - чисто наше явление?

Интересная такая дискуссия  :)
Ну да, джёрки в отдельную тему здесь как-то не выделяют. И я, в принципе, согласен с таким подходом. Это всего лишь один из методов, один из наиболее увлекательных для меня, но это далеко не повод отказаться от всего остального. Наверноё, будет сейчас уместно разделить  концепт троффейной рыбалки в целом, когда целью является определение что предпочитает рыба в данноё время, на данной воде от желания рыбака ловить только на ту или иную снасть не взирая на обстоятельства. Что лучше пусть каждый выбирает для себя сам.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Dmitry от 15 Ноября 2012, 21:19:25

Аркадий спасибо, именно твоего мнения я ждал больше всего.
Мне даже просто интересно, я глючю или реально разница есть.
Выходит все-таки мне не показалось.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Donskoy от 15 Ноября 2012, 22:11:24

Ну, раз с этим разобрались :), тогда вопрос - джеркинг у нас, стремящийся к обособленности, это хорошо или плохо? :) я считаю, что это все-таки хорошо. ничего не вижу плохого в специализации. В любом случае, если она есть и кто-то только в ней - значит ему это прежде всего нравится! :)

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: SunSun от 15 Ноября 2012, 23:12:58

Однажды, будучи на Камчатке мне гид рассказывал, что он принимал группу американских нахлыстовиков ловивших лосося исключительно на одну муху и без всяких исключений, даже когда на нее не клевало. Причём сам гид то же владеющий (и очень прилично) нахлыстом ввязывал в эту муху несколько красных ниток и рыба клёвала, но эти люди упорно продолжали ловить только на свою муху.Прямо секта какая-то.
Может быть и у нас что-то сродни этому? Ну не так уж круто чтобы мы уперлись исключительно в один джерк, например Slider 10 (Ха-Ха-Ха), но сделали этот вид ловли основным и иногда единственным.
Вообще-то знаю достаточно много людей перешедших в нахлыст и практически ничем другим не ловящих. И не только в России. Если разобраться это более массовое увлечение чем джеркинг.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Dmitry от 15 Ноября 2012, 23:51:05

СанСан, но нахлыст как отдельное направление есть и тут и там ;)

Нахлыст, это иная философия, когда-то мы с Алексеем эту тему обсуждали, я сравнил философию джерка и нахлыста. Алексей потом эту тему весьма удачно развил в статье "джерк это такая игра"
Мне кажется что именно эта изюминка джерка постепенно исчезает, что несколько печально :'(

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: ИВ от 16 Ноября 2012, 09:07:16

Почему исчезает? Может просто некоторые просто насытились, и хотят чего то большего? Но это единицы. Так происходит во всем. В лайте, нахлысте,и во многом другом. Некоторые воспринимают джерк, как единственное, другие как дополнение. Одни ловят только на безлопастные джерки, другие на все подряд крупные приманки. И это нормально. Благодаря этому идет развитие. Когда-то, все ловили только джигом, а потом поняли воблеры. В Краснодарском крае, среди джигавиков ловящих  джигом максимум пару лет, сейчас культ финезы, 1-4гр. головок, и сантиметровых твистеров к ним. И это все нормально, без этого будет стопор.И использование не только глайдеров, это тоже развитие. Ко всему, использование тех или иных приманок, задают условия ловли. Джерк к нам пришел со средней полосы, а там это глубина и течение. И ловля в заброс на крупные лопастные приманки не очень оправдано. Джерк в любом виде, в России, это удел единиц, и как это не печально, но ловящих на джерк будет только падать.Пример опять же по Краснодару. Еще два года назад был бум джерка. В магазинах без разбору выметалось все, что было связано с джерками. И вот уже два года, в лиманах падает уровень воды, вторую зиму происходят заморы. В на точках где было максимум 10 лодок, 100 лодок обычное явление. При этом рыбу никто не выпускает. 1/4 всех лиманов убили. Поставили нефтяные вышки, и в лиманы сбрасывают эмульсию. В итоге щука в 1,5кг. это трофей. Поимка десятка рыб в независимости от размера, это стало круто. Большинство рек сданы в аренду, и зарыбленные амуром и толстолобиком. В результате этого, в большом коллисестве появился судак, а щука вытеснена. И на фоне всего этого джерки стали не удел. Просто практически нет рыбы готовой их съесть.

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Александр_/;) от 16 Ноября 2012, 19:41:54

Согласен с Дмитрием, если рассматривать джеркинг как охоту за трофеем особым способом, то будущее у него скорее печальное... Щука набирает вес 10 кг десятилетиями, ...а где ей теперь укрыться? У нахлыстовиков нет трофейной направленности, им попроще (пока). Есть надежда, что люди успеют осознать трагедию до того как последняя "мамка" задохнется в брошеных сетях.
Джеркинг не может быть ЧИСТО НАШИМ явлением, нам любо это занятие и мы пользуемся, но авторство не наше. Вот охота с рогатиной на медведя - это наше (но уже история)   

Название: Re: Джеркинг - чисто наше явление?
Отправлено: Los от 19 Ноября 2012, 17:05:48

Ну опять же, про "зелено" было в самом начале сказано...
Джерк как то очень резко обрушился и совсем непонятный был ))) В нем же все другое, непривычное было. От палок и мультов до философии.... Обычной палкой не кинешь, как приычно не проведешь... Потому сразу в отдельный разряд и встал.

В штатах то каждый нынешний гид с младенчества знает что маски ловят сьюиком. И вроде чего из этого культ делать? Как и я знал что дед ловил щуку на большое колебло.... Потому щас это просто как факт воспринимается. Ну да ловится... Чо клуб колебальщиков открывать?

Хотя те же шведы - джеркеры (называют себя hardcore pikers), тоже немного особняком стоят от остальных. Т.е. отделают трофей на живца, и трофей на джерк.
И в штатах, хоть и ловят кто на что, от сакера до вертушки - все равно самые крутые те кто на big artificial lure ловят маски.

У них как то все просто помягче. Смазано немного. То ли из за менталитела то ли от того что давно уже... А у нас границы очень резкие.
Ответ на изначальный вопрос и "да" и "нет". )))
То что отдельно - нет, у всех так. А то что резко - да, это наше.

А вот как со временем у нас будет??? Тут х.з.... Мы ж особенные ))) Хотя скорее всего так и будет тоже. Смягчится просто. И все.