Lunker

Общий раздел => Общий => Тема начата: Dmitry от 26 Января 2012, 16:07:06

Название: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: Dmitry от 26 Января 2012, 16:07:06

Щучий нахлыст это весьма специфическая тема, и как мне кажется достаточно далекая от нахлыста, и как ни странно, но по моим ощущениям наиболее близкая по духу к джеркингу.

Я посоветовал Сергею по щуке не размениваться на классы меньше 10-ки, а еще лучше вообще не упирать на щуку, а взять 5-ку и попробовать просто нахлыст. Далеко не последняя по интересу техническая сторона владения снастью - в щучьем нахлысте совсем уж убога, зато ее можно от души испытать на 5-ке.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: s.sergey от 26 Января 2012, 16:42:07

И не задуваясь взял 5-ку :).

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: KaLAN от 27 Января 2012, 12:17:47

 Dmitry - 100%

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: KaLAN от 27 Января 2012, 12:28:19

 Подобную мысль, о том что счучий нахлыст больше сравним с джерком нежели с чистым нахлыстом как то в каком то из рыболовных журналов озвучивал Б.Розенмаер.
Лично мне это и нравиться.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: Dmitry от 27 Января 2012, 12:59:44

Я не читал, дошло как-то само 8) в процессе. Правда мне кажется тут есть одно НО, у джерковиков несколько иное отношение к щучьей рыбалке вообще, поэтому эта связь и оказывается близка. Не имея за спиной джеркинга и щучий нахлыст будет совсем не таким.

Кстати народ на джеркбайте нахлыст вообще не воспринял как что-то потенциально родственное :(, полагаю во многом из-за недопонимания джеркинга. Многие считают что джеркинг это только грубые снасти и громадные приманки :o, все что весит не 100гр это не приманка и на джеркинг не похоже. Узреть глубже нужно время 8).

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: KaLAN от 27 Января 2012, 13:20:13

 И снова согласен на все 100. Даже в самую маленькую свою надувнуху помимо джерковой снасти стараюсь прихватить и нахлыстовый бассовый  коротыш.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: JB man от 27 Января 2012, 13:45:08

Цитата: Dmitry от 27 Января 2012, 12:59:44

...у джерковиков несколько иное отношение к щучьей рыбалке вообще, поэтому эта связь и оказывается близка. Не имея за спиной джеркинга и щучий нахлыст будет совсем не таким.

Согласен.

Цитата: Dmitry от 27 Января 2012, 12:59:44

Кстати народ на джеркбайте нахлыст вообще не воспринял как что-то потенциально родственное :(, полагаю во многом из-за недопонимания джеркинга. Многие считают что джеркинг это только грубые снасти и громадные приманки :o, все что весит не 100гр это не приманка и на джеркинг не похоже. .

  ;D Не совсем так, как мне кажется, дело вкусов, всего лишь....
Скока людей-столько и мнений, и каждый по своему прав.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: Dmitry от 27 Января 2012, 13:50:26

Вкусы тут совершенно не причем.
Речь не о том что это должно нравиться всем это действительно вопрос вкуса и предпочтений, речь о понимании, как я считаю у абсолютно адресной аудитории.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: Ashpyn от 27 Января 2012, 14:46:51

Цитата: Dmitry от 27 Января 2012, 13:50:26

...речь о понимании...

Дим, а поясни плиз, что есть джеркинг? Изображение приманкой крупного корма, которым должна по идее питаться крупная рыба?
 
Понимаю что не в тему, поэтому заранее прошу извинить.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: Dmitry от 27 Января 2012, 15:04:38

Тема действительно отдельная, но ей нужно уделить время.
Я так уверенно говорю о недопонимании наверное потому, что наблюдал это на себе много раз.
Когда-то были важны снасти, техника, приманки, их разнообразие, анимация... постепенно важные вещи теряли свой смысл и становились обыденностью, никто же не спрашивает как надо дышать, также с удой и катухой руки привыкли и делают свою работу сами, анимации тоже никакой нет, приманки играют как то сами. В процессе такой отдельно взятой эволюции что-то отсеивается, и остаются все более важные вещи, к сожалению они все более сложно объяснимы, и мысли ускользают. Это уже философия.
Джеркинг - философия простоты, когда сложные вещи делаются очень просто.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: Ashpyn от 27 Января 2012, 15:42:11

Цитата: Dmitry от 27 Января 2012, 15:04:38

Джеркинг - философия простоты, когда сложные вещи делаются очень просто.

Да понятно, что все сложно пока не становится очень простым. Ну да ладно. Просто если джеркинг близок с щучьему нахлысту, то что же их роднит? про размер приманок, подачу и т.д. и т.п. говорить не надо, это все поверхностно, роднит их что-то более глубокое. Что именно не понимаю. Пока тока предполагаю (предыдущий мой пост).

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: s.sergey от 27 Января 2012, 15:54:08

Цитата: Dmitry от 27 Января 2012, 15:04:38

Когда-то были важны снасти, техника, приманки, их разнообразие, анимация... постепенно важные вещи теряли свой смысл и становились обыденностью, никто же не спрашивает как надо дышать, также с удой и катухой руки привыкли и делают свою работу сами, анимации тоже никакой нет, приманки играют как то сами. В процессе такой отдельно взятой эволюции что-то отсеивается, и остаются все более важные вещи, к сожалению они все более сложно объяснимы, и мысли ускользают. Это уже философия.
Джеркинг - философия простоты, когда сложные вещи делаются очень просто.

Уверен, почти на все 100, что через несколько лет, овладев нахлыстом в совершенстве, а это у Дмитрия не застоится,он напишет тоже самое про нахлыст.
Почему, так написал Дмитрий, да потому что, на мой взгляд, джеркинг он знает от и до, и вот необходимость в новом!
Да так и должно быть, а наче дальше ... относительная пустота.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: Dmitry от 27 Января 2012, 17:51:05

Цитата: Ashpyn от 27 Января 2012, 15:42:11

Что именно не понимаю.

Если опуститься с небес на землю, то самое заметное что их роднит это отзыв рыбы.
Он хоть и ощутимо разный, но именно на муху и джерк очень близок.
Для джерково-мотивированной щуки именно эти два вида ловли настолько прекрасно дополняют друг друга, что другие и близко не способны сравниться.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: Dmitry от 27 Января 2012, 18:03:33

Цитата: s.sergey от 27 Января 2012, 15:54:08

Почему, так написал Дмитрий, да потому что, на мой взгляд, джеркинг он знает от и до, и вот необходимость в новом!
Да так и должно быть, а наче дальше ... относительная пустота.

А мне кажется наоборот, когда в каком-то виде ловли перестает беспокоить магазинная болезнь, и в прошлом остается непонимание простых вещей только начинается самое интересное - рыбалка.

А новое обязательно надо пробовать, тогда на старое меняются уже устоявшиеся взгляды. У меня например даже техника джерковых забросов несколько видоизменилась под воздействием нахлыста.

Конечно для глубокого понимания нужно проводить тотальные сезоны, total jerk, или total fly. Тотально джерковых я провел наверное около пяти, последние уже сочетаю с другими видами, с нахлыстом пока не готов.
Так что и не надейтесь что я метнусь из джеркинга в нахлыст с головой :)

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: KaLAN от 27 Января 2012, 18:18:03

  Я лично ловить нахлыстом начал даже чуть раньше, чем джерком.Это я к тому, что (лично для меня) действительно существует какая то связь между этими способами ловли, применительно к ЩУКЕ.Какая именно, я пока еще сам для себя не разобрался...Просто мне это нравиться и все.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: abb от 27 Января 2012, 18:30:43

Цитата: Dmitry от 27 Января 2012, 18:03:33

когда в каком-то виде ловли перестает беспокоить магазинная болезнь, и в прошлом остается непонимание простых вещей только начинается самое интересное - рыбалка.

Всегда завидовал людям умеющим, красиво формулировать мысли.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: s.sergey от 27 Января 2012, 20:10:47

Цитата: Dmitry от 27 Января 2012, 18:03:33

когда в каком-то виде ловли перестает беспокоить магазинная болезнь, и в прошлом остается непонимание простых вещей только начинается самое интересное - рыбалка.

С этим согласен полностью.
А лобазы мимо не пройдешь...

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: Dmitry от 27 Января 2012, 20:18:26

Цитата: s.sergey от 27 Января 2012, 20:10:47

А лобазы мимо не пройдешь...

В нашей суровой действительности разобрать что где купить можно за разумные деньги и то уже опыт неслабый :), да и вопрос что же вообще покупать, а что нафиг не надо решается не за один день.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: s.sergey от 27 Января 2012, 20:33:05

Цитата: Dmitry от 27 Января 2012, 20:18:26

... решается не за один день.

Это точно. Хорошо, когда есть тот, кто посоветует.
С уважением, 8)

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: Stason от 27 Января 2012, 20:39:23

[hr

Цитировать

А мне кажется наоборот, когда в каком-то виде ловли перестает беспокоить магазинная болезнь, и в прошлом остается непонимание простых вещей только начинается самое интересное - рыбалка.

Очень хорошо сказано,в точку.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: alexeevi4 от 01 Февраля 2012, 13:30:56

Не был на сайте неделю открываю а тут такое... ;D .В общем читаю и не верю своим глазам- то что цельный год меня мучило и не давало покоя написано только другими словами, но все как бы мои мысли.Никого и цитировать не нужно, все что сказано это в большей или меньшей мере и про меня.Может это и плохо- не научился толком джерковать а лезу в нахлыст.Но с собой поделать ничего не могу :) , по весне договорился встретиться с ребятами из клуба нахлостовиков обещали помочь определиться как и что.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: s.sergey от 02 Февраля 2012, 09:05:43

Цитата: alexeevi4 от 01 Февраля 2012, 13:30:56

Может это и плохо- не научился толком джерковать а лезу в нахлыст.Но с собой поделать ничего не могу :)

В познаниях нет ничего плохого, как говорится-век живи, век учись, ну а чему, определятся нужно каждому самостоятельно.
Дети, когда растут тоже хватаются за всё и сразу, только что-то получается хорошо, а что-то не очень. Я думаю, что в части наших хотений мы где-то все дети.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: KaLAN от 07 Февраля 2012, 13:15:06

 2 alexeevi4
 Если не секрет, из какого нахлыстового клуба? Не из киевского "Флайцентра" случайно?
Если да, то там достаточно много доброжелательных и толковых людей, которые с удовольствием помогут.
А вообще, чего то темка подвисла. Зима наверное...

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: alexeevi4 от 07 Февраля 2012, 14:57:07

Цитата: KaLAN от 07 Февраля 2012, 13:15:06

2 alexeevi4
 Если не секрет, из какого нахлыстового клуба? Не из киевского "Флайцентра" случайно?
Если да, то там достаточно много доброжелательных и толковых людей, которые с удовольствием помогут.
А вообще, чего то темка подвисла. Зима наверное...

Он самый.Долго выбирать не пришлось-зашел на сайт почитал форум и понял что ребята не плохие.Задал вопрос- с радостью и без всякого выпендрежа предложили любую помощь ;) .Тем более что есть один с моего города, и уже списались только сойдет лед созвонимся... ;) В общем зима действительно поднадоела.Но по нашему не будет :D , всему свое время.
P.S.Заказал там же бюджетный комплект.Думаю для начала пойдет а там видно будет.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: KaLAN от 07 Февраля 2012, 15:52:35

 Что за комплект? Если не секрет, конечно.А ребята там действительно абсолютно адекватные - на некоторые совместные выезды брал с собой помимо нахлыстовых снастей, еще и джерковый комплект, не побили  ;)
С ув., Андрей.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: alexeevi4 от 07 Февраля 2012, 16:06:11

Какой тут секрет-Airflo fly fishing kit 8,6" 4/5 Line.В общем может быть и не то что нужно... ;D но выбор уже сделан.Если есть что сказать по этому поводу буду очень рад выслушать.  :)

 

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: KaLAN от 07 Февраля 2012, 16:24:01

 Для начала- вполне.  А потом определишься сам и классом, и с длиной палки, и с приорететами по ловле. Если "засосет", то все равно одной снастью не обойтись. ::)

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: alexeevi4 от 07 Февраля 2012, 17:02:38

Джерк по щуке у меня пока в приоритете ;) .Не знаю как сложиться по ней с нахлыстом.Но по другой рыбе наверное нахлыст самое то. УЛ меня не втырил. А хочется и галавликов половить  и бель в общем иду в нахлыст. ;D ;D ;D

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: Dmitry от 13 Июня 2012, 23:12:56

Покатал тему пару сезонов, плюс эта весна.
И только к третьему сезону стали появляться реальные очертания. Хорошая щучья муха оказывается даже более джерковой темой чем я себе представлял раньше. И я бы даже сказал, что более спиннинговая чем классически нахлыстовая.
При уместном применении потенциал весьма высок, есть шансы ловить то что в сложившейся ситуации в упор не ловится на объемные приманки.

Особенно удивило то, что рыболовы с нулевым опытом в джерке, отлично ловят "джерковую" рыбу на муху. Получается убойное сочетание простоты освоения, джерковой философии рыбалки и конечно результата. Но залог успеха - где и когда - применение по ситуации.

Название: Re: Джеркинг =?& Нахлыст
Отправлено: KaLAN от 15 Июня 2012, 13:22:09

 Дима, я с этим "применением по ситуации" все время стараюсь разобраться. Казалось бы-стоит сейчас в травку.Сам Бог велел на муху.А ни фига, хочет, что то другое. В идеале минимум две снасти с собой всегда иметь желательно(и нахлыст и джерк) если условия позволяют.