Deprecated: Function create_function() is deprecated in /home/lunker/forum.lunker.ru/docs/Sources/Load.php on line 178

Deprecated: Function create_function() is deprecated in /home/lunker/forum.lunker.ru/docs/Sources/Load.php on line 183

Deprecated: Function create_function() is deprecated in /home/lunker/forum.lunker.ru/docs/Sources/Load.php on line 184

Deprecated: Function create_function() is deprecated in /home/lunker/forum.lunker.ru/docs/Sources/Load.php on line 220

Deprecated: Function create_function() is deprecated in /home/lunker/forum.lunker.ru/docs/Sources/Load.php on line 223

Deprecated: Function create_function() is deprecated in /home/lunker/forum.lunker.ru/docs/Sources/Load.php on line 235

Deprecated: Function create_function() is deprecated in /home/lunker/forum.lunker.ru/docs/Sources/Load.php on line 250

Deprecated: Function create_function() is deprecated in /home/lunker/forum.lunker.ru/docs/Sources/Load.php on line 252

Deprecated: Function create_function() is deprecated in /home/lunker/forum.lunker.ru/docs/Sources/Load.php on line 257

Deprecated: Function create_function() is deprecated in /home/lunker/forum.lunker.ru/docs/Sources/Load.php on line 268

Deprecated: Function create_function() is deprecated in /home/lunker/forum.lunker.ru/docs/Sources/Load.php on line 270

Deprecated: Function create_function() is deprecated in /home/lunker/forum.lunker.ru/docs/Sources/Load.php on line 273
Печать страницы - Шнуры

Lunker

Снасти => Спиннинг => Тема начата: рыболоФФ от 18 Апреля 2012, 22:09:00

Название: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 18 Апреля 2012, 22:09:00
... проводоил небольшой "тест", 9-е сообщение...
Андрей, а почему "многострадальный"? Вроде же РР неплохой шнур. Или я не в теме?
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 18 Апреля 2012, 23:22:46
Андрей, а почему "многострадальный"? Вроде же РР неплохой шнур. Или я не в теме?
Если говорить языком дипломатов... 8) На сегодня достаточное количество более подходящих для нашего дела шнуров.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 19 Апреля 2012, 07:55:42
... на сегодня достаточное количество более подходящих для нашего дела шнуров...
Андрей, что значит более подходящих? И еще вопрос: реально ли стоимость шнура влияет на его качество? Спайдер у нас стоит 1300, РР 750.
Да, и еще, а что нынче применяют профессионалы с сайта Lunker?
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Dmitry от 19 Апреля 2012, 08:47:18
Это чисто аппетиты продавцов. Ценник на эти шнуры в США практически равный.
У меня сейчас в основном спайдер и используется.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: JB man от 19 Апреля 2012, 09:04:19

Да, и еще, а что нынче применяют?
Я пользуюсь:
Unitika Power Jigging #6 (8srand)
Berkley Fire Line Radial Braid 0,45
Whiplash Crystal 100lb
Такие шнуры у меня сейчас стоят на 3х мультах. :D
Меня они пока вполне устраивают.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: s.sergey от 19 Апреля 2012, 09:39:52
...Меня они пока вполне устраивают.
Ещё бы! :))))
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 19 Апреля 2012, 15:30:39
Да, и еще, а что нынче применяют...?
Америкосов не люблю (но это скорее рецедив джиговой ловли), сейчас по случаю (хорошая скидка) прикупил YGK-ский 8-ми прядевый шнурок #8, посмотрю как он...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 19 Апреля 2012, 16:27:19
...прикупил YGK-ский 8-ми прядевый шнурок #8, посмотрю как он...
Вот вот, я и говорю, что многие даже наименований то таких не знают. И о чем речь не понимают. Просто озадачен выбором плетни на лайт джерк, хотел по старинке РР, но хочется по моде...
... на сегодня достаточное количество более подходящих для нашего дела шнуров...
Андрей, а вообще, по каким показателям выбираете шнур? Жесткость, мягкость?
... у меня сейчас в основном спайдер и используется...
Спасибо Дмитрий за ветку, и снова вопрос: каким узлом вы привязываете шнур к поводку? как я понял из постов по теме, это может оказаться слыбым звеном...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Сталкер от 19 Апреля 2012, 22:03:44
Денис,японческая плетня 8-ми жильная вещь отличная,скользкая,не шумит по кольцам,но есть и минусы--это о.уенная стоимость и слабость к ракушкам и различному образиву.Кстати разница реальная на разрыв ниже процентов на 25-30 с заявленной.Поэтому не заморачивайся,возьми американца и не.би себе мозг ;D
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Viper от 19 Апреля 2012, 22:48:50
3года пользуюсь 0.4-0.43 Фаерлайном.Недостатков как-то и не заметил.Ловлю на небольших реках,по-этому часто влажу то на бровки с ракушкой,то в коряги.Не ворсится и практически не теряет цвет.Смысла не вижу брать что-то дороже.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 19 Апреля 2012, 23:05:59
... поэтому не заморачивайся,возьми американца...
Привет Андрей, спасибо за оч-чень понятный ответ. Все просто и понятно стало. Так и сделаю.
... смысла не вижу брать что-то дороже...
Если берут, значит смысл какой то преследуют, вон Сталкер говорит: скользит хорошо, не шумит и т.д. Наверное хороший шнур, но я тоже последую советам Андрея. С этой бы разобраться...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 20 Апреля 2012, 01:03:26
... но хочется по моде...

... Жесткость, мягкость?...

.... и снова вопрос: каким узлом вы привязываете шнур к поводку?...
Следовать моде, ни каких денег не хватит...

Выбираю по "мягкости" и "скользкости".

Очень долго искал оптимальный узел для РЕ шнуров - привычными "Паломарами" и прочими "Рапалами" в моём исполнении разрыв на узле составляет едва ли 50% от заявленной (думаю, что из-за повышенной "скользкости" плетня режет сама-себя в узле), - нашёл у Владимира_Казань, пользуюсь таким узлом уже года 3-4...
http://vlad.mi.ru/txt/gqs/tuna.htm (http://vlad.mi.ru/txt/gqs/tuna.htm)
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 20 Апреля 2012, 07:04:40
... следовать моде, ни каких денег не хватит...
Это правильно, и я согласен...
... выбираю по "мягкости" и "скользкости"...
РР не очень мягкая, а FR еще жестче...
...нашёл у Владимира_Казань, пользуюсь таким узлом уже...
Спасибо, Андрей, за ссылочку по узлу, но...на вязания таким узлом "хвост" должен оставаться длинным, и если каждый раз перевязывать, к середине сезона и шнура не останется, или у тебя дома сразу к поводку привязано, и нормально проходит поводок между кольцами спиннинга?...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: JB man от 20 Апреля 2012, 07:51:54
Fire Line мягче Прошки, если вы смотрите на FL original fuise то да-он жоще, так как он спечен, а если Radial Braid, то он напорядок мягче, круглый и более скользкий чем РР.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 20 Апреля 2012, 08:04:11
...сли вы смотрите на FL original fuise то да-он жестче...
Да, Сергей, именно на такой смотрю...
Radial Braid, то он напорядок мягче, круглый и более скользкий чем РР
То есть этот предпочтительней? сегодня в магазинах все, что хочешь, поэтому выбираю лучшее (не дорогое)...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: JB man от 20 Апреля 2012, 08:13:45
Да, Сергей, именно на такой смотрю...То есть этот предпочтительней? сегодня в магазинах все, что хочешь, поэтому выбираю лучшее (не дорогое)...
Если рассматривать что-то из Фаера, то да.
У Berkley мне(и не только) еще понравился Whiplash Crystal, но в толстых сечениях 80 и 100lb, тоже очень скользкий и очень прочный.
У японцев очень хорошие шнуры и очень дорогие, там где много ракушечника я бы его не стал применять как писалось выше, а там где чисто или травка- самое то, но опять цена. :o
Я купил 8нитевую Унитику и не жалею о потраченных деньгах. ;D
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 20 Апреля 2012, 08:46:11
... если рассматривать что-то из Фаера, то да...
А все же, предпочтение кому отдать: РР или FR? Мне нужен диаметр 40-50 lb.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: JB man от 20 Апреля 2012, 08:54:15
А все же, предпочтение кому отдать: РР или FR? Мне нужен диаметр 40-50 lb.
Подержите в руках тот и другой и сами все поймете.  :D
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 20 Апреля 2012, 09:03:05
...подержите...
Сергей, давай на "ты", неудобно даже. Не такой я и старый. Но за ответы спасибо, просто хочу совета более опытных друзей...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 20 Апреля 2012, 13:05:27
...на вязания таким узлом "хвост" должен оставаться длинным, и если каждый раз перевязывать, к середине сезона и шнура не останется, или у тебя дома сразу к поводку привязано, и нормально проходит поводок между кольцами спиннинга?...

Для вязания таким узлом мне достаточно "хвоста" длиной 150мм. Умножаем на количество рыбалок... у меня получается расход не больше 6-7 метров, если сэкономить и вязать "Паломаром" будет около 5-ти. ( Поводок сквозь кольца никогда не пропускал)
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 20 Апреля 2012, 17:28:04
...получается расход не больше 6-7 метров, если сэкономить и вязать "Паломаром" будет около 5-ти...
В принципе согласен, Андрей, а ты на рыбалке их вяжешь? Проволочка там, виток к витку. Или быстро получается?
Название: Re: Шнуры
Отправлено: s.sergey от 20 Апреля 2012, 17:58:44
.... Проволочка там, виток к витку. Или быстро получается?
???
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 20 Апреля 2012, 18:03:45
???

Андрей ссылку давал на тунцевый узел...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Толян от 20 Апреля 2012, 19:24:31
А мне с FL Radial Braid 0.45 не повезло , я его купил в начале того сезона, рыбалок было не много и под конец сезона он очень износился что рваться стал при не сильныз зацепах за камышы
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 20 Апреля 2012, 20:02:37
В принципе согласен, Андрей, а ты на рыбалке их вяжешь? Проволочка там, виток к витку. Или быстро получается?
Там в конце описывается способ "без проволочки" - вязать можно в тех условиях "где необходимо".
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 20 Апреля 2012, 20:10:30
...мне с FL Radial Braid 0.45 не повезло...
Скорее всего подделка, на FL не похоже, многие хвалят его...
...там в конце описывается способ "без проволочки" - вязать можно в тех условиях "где необходимо"...
Да, Андрей, я видел, для начала надо научиться с проволочкой вязать, витки друг на друга лезут...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Толян от 20 Апреля 2012, 20:12:45
Скорее всего подделка, на FL не похоже, многие хвалят его...
Всё может быть, хотя и брал в хорошем и проверенном магазине, на этот сезон взял ПП попробую как он себя будет вести!
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 20 Апреля 2012, 20:20:32
...всё может быть, хотя и брал в хорошем и проверенном магазине...
Я, если честно, уже и проверенным лобазам не доверяю. Тут на днях булей заказывал у Аарона в Musky Tackle, а шнур забыл в посылочку докупить, вот теперь сам буду бегать искать...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: JB man от 20 Апреля 2012, 20:30:22
А мне с FL Radial Braid 0.45 не повезло , я его купил в начале того сезона, рыбалок было не много и под конец сезона он очень износился что рваться стал при не сильныз зацепах за камышы
Скорее всего подделка попалась, у меня он отрабатывает по 2 сезона, потом меняю...
Да и Прохи в нашей стране полно паленой....
Если что-то брать, то за бугром, шансов практически нет нарваться на контрафакт, хотя ни кто не застрахован. ))))
Название: Re: Шнуры
Отправлено: s.sergey от 20 Апреля 2012, 20:56:21
...Да и Прохи в нашей стране полно паленой....
Если что-то брать, то за бугром, шансов практически нет нарваться на контрафакт, хотя ни кто не застрахован. ))))
+ 100!!!
И дешевле!
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Толян от 20 Апреля 2012, 20:58:22
Я ни разу ни чего не заказывал из-за бугра, я только учусь)
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 20 Апреля 2012, 21:03:04
...и дешевле...
Я даже был удивлен...
... я ни разу ни чего не заказывал из-за бугра...
Я сначала боялся, думал, что это труднее трудного, но по совету Андрея (Сталкер) все же решился... и остался очень доволен...респект ему
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Толян от 20 Апреля 2012, 21:12:40
Я даже был удивлен...Я тоже боялся, думал, что это трудне трудного, но по совету Андрея (Сталкера) все же решился... и остался очень доволен
Мне бы посмотреть как это делается, может и я решился бы!!!
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 20 Апреля 2012, 21:17:10
...мне бы посмотреть как это делается, может и я решился бы...
Вот ссылочка, очень интересный лобаз от Аарона, оч-чень хороший мужик, многие "наши" с ним работают:http://www.muskytackleonline.com
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Толян от 20 Апреля 2012, 21:30:22
Вот ссылочка, очень интересный лобаз от Аарона, оч-чень хороший мужик, многие "наши" с ним работают:http://www.muskytackleonline.com
Спасибо пойду попробую поразбираться что и как!!!
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 21 Апреля 2012, 07:59:36
... спасибо пойду попробую поразбираться что и как...
На самом деле все просто, переводи с помощью Гугла (переводчик), зарегистрируйся, и кидай в карзину, что выберешь...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 21 Апреля 2012, 11:00:55
... там в конце описывается способ "без проволочки" - вязать можно в тех условиях "где необходимо"...
Андрей, спасибо, классный узел, сначала были все витки в кучу, постепенно один к одному, шнур у меня РР 80 lb, прочно и красиво...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 21 Апреля 2012, 20:56:37
Андрей, спасибо, классный узел, сначала были все витки в кучу, постепенно один к одному, шнур у меня РР 80 lb, прочно и красиво...
Кстати, по мне РР лучше вязать Паломаром -  с этим узлом у него разрывная выше, чем по ссылке.
"Ссылочный" у меня вне конкуренции с РЕ-шнурами, а не с обычными...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: s.sergey от 21 Апреля 2012, 21:04:24
Кстати, по мне РР лучше вязать Паломаром -  с этим узлом у него разрывная выше, чем по ссылке.
"Ссылочный" у меня вне конкуренции с РЕ-шнурами, а не с обычными...
+ 100
Вяжу только им (Паломаром), и не заморачиваюсь вообще! Ни разу не подвёл! И намёков не было - всё легко и просто!!!
С уважением, 8)
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 24 Апреля 2012, 22:14:17

... у меня сейчас в основном спайдер и используется...
Дмитрий, подскажите пожалуйста, а что это за новый шнур НАНОФИЛ от Баркли? Подойдет он для наших целей? Вроде скользкий, и позиционируется для сверхдальних забросов...http://www.berkley-fishing.com/line/nanoFil
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Baracuda от 25 Апреля 2012, 17:44:31
Мое мнение,что для джерка не подойдет - т.к. слишком малы разрывная нагрузка и диаметр .С уважением
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 25 Апреля 2012, 19:52:39
... для джерка не подойдет - т.к. слишком малы разрывная нагрузка и диаметр...
Да я хотел на мыльницу, для легких весов...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Baracuda от 25 Апреля 2012, 20:33:30
Денис по мне 12лб даже для лайт джерка маловато ,к тому же ты вроде на Тову хотел,а у меня на ней
Фаер 0.15-0.17 постоянно стремился между шпулей и корпусом пролезть плюс малый диаметр плетни на мульте не мое ИМХО конечно,решать тебе.С уважением Павел.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 25 Апреля 2012, 20:43:39
...по мне 12лб даже для лайт джерка маловато...
Приветствую Павел, да я хотел 40 lb на Тову поставить, просто посмотрел у нас в лобазах, шнур FireLine Tracer Braid стоит 1200 рубликов, дороговато что то. Ищу более бюджетный. Вот еще такую увидел: http://www.ulovistaya.ru/2314.html, что скажете? Хотя наверно ли Фаер либо Спайдер придется покупать.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Baracuda от 25 Апреля 2012, 21:02:11
Я привык к Фаеру ,но это не более чем привычка в данном вопросе,просто Нанофлекс не бывает нужных (джерковых)диаметров.Меня Фаер ХDS 50LB устраивает,но на этот сезон что то новое хочу поюзать
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 25 Апреля 2012, 21:12:46
...но на этот сезон что то новое хочу поюзать...
И что это будет? РЕ? ...
Мне Фаер понравился, скользкий, круглый....в инете нашел за 870 рэ, но рисковать не могу, подделок много...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Baracuda от 25 Апреля 2012, 21:24:27
Что будет Х.З. но РЕ вряд ли
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 26 Апреля 2012, 12:57:29
... но РЕ вряд ли...
Вчера увидел в "Рыбачте с нами" шнур Spiderwire Stealth Braid, по привлекательной цене. Скользкая, круглая (по сравнению с РР) и в тоже время мягкая. Что о ней думают профессионалы джеркинга?
П.С.Диаметры 0,25 и 0,35. Какой лучше на мыльницу?...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Luga от 26 Апреля 2012, 14:13:36
....я сезон такую пользовал в 80 Lb размере-добротный ,рабочий шнур.
Вот такой понравился больше:http://www.cabelas.com/product/Fishing/Fishing-Line/Super-Lines|/pc/104793480/c/104719680/sc/104612580/Stren174-Sonic-Braid-150-300-yds/703857.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Ffishing-fishing-line-super-lines%2F_%2FN-1100386%2FNs-CATEGORY_SEQ_104612580%3FWTz_l%3DSBC%253BMMcat104793480%253Bcat104719680&WTz_l=SBC%3BMMcat104793480%3Bcat104719680%3Bcat104612580
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 26 Апреля 2012, 14:16:38
... вот такой понравился больше...
А это чей? Новый какой, или то же что-то от Фаера, или РР?
Название: Re: Шнуры
Отправлено: s.sergey от 26 Апреля 2012, 14:51:40
А это чей? Новый какой, или то же что-то от Фаера, или РР?
Привет!
Я бы так не загонялся по шнурам. Возьми просто РР. По цене и качеству, шнура лучше нет.
А дорогие шнуры могут оценить только профи (т.е. скольжение шнура, его растяжимость, эластичность и т.д. и т.п.), какими, как я понял, мы с Вами, не являемся... Да и ещё, шнур, по взможности, желательно взять за бугром - и дешевле и исключена подделка, или уж у своих знакомых продавцов.
С уважением, 8)
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 26 Апреля 2012, 15:05:49
... я бы так не загонялся по шнурам...
Сергей, я просто хочу выбрать самое самое, и знать, что сегодня юзают профи...
... какими, как я понял, мы с Вами, не являемся...
Вот в этом Я точно не сомневаюсь (я о себе конечно)...
... да и ещё, шнур, по взможности, желательно взять за бугром...
Нашел Спайдер за 750 рублей, да у неплохого поставщика..."оттуда" доставка долгая, надо было раньше думать...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: s.sergey от 26 Апреля 2012, 15:30:06
Да ненужно оно "самое, самое", по крайней мере, сейчас (я имею ввиду только шнуры). Палка и катушка всегда должны быть хорошими, а шнур держал ту нагрузку, на которую он заявлен. Но конечно, если у тебя загорелось и засвербило (это мне знакомо, в основном, мы все одинаковые) бери и не жалей денег, иначе потом себя будешь грызть... Вот как-то так.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 26 Апреля 2012, 16:11:28
... это мне знакомо, в основном, мы все одинаковые...
Вот это мне нравится, значит не один я такой...
... бери и не жалей денег, иначе потом себя будешь грызть...
Это именно так, думаешь подешевле, а потом считаешь копейки... возьму Спайдера
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Baracuda от 26 Апреля 2012, 17:29:27
Привет комрады :)Если уж засвербило то точно уж  нужно брать  :)Сам такой ;)
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 26 Апреля 2012, 17:34:23
... если уж засвербило то точно уж  нужно брать...
Привет Павел, сезон скоро, сегодня Това пришла, шнур осталось купить и .... можно и на трофея
Название: Re: Шнуры
Отправлено: s.sergey от 26 Апреля 2012, 19:12:34
.... можно и на трофея
Куда он от тебя денется, с такой верой и подготовкой!!! ;)
Название: Re: Шнуры
Отправлено: рыболоФФ от 26 Апреля 2012, 19:40:23
... куда он от тебя денется, с такой верой и подгатовкой...
Сергей, да вот веры то есть маленько, вот бы еще найти озерко или речку где трофеи ловятся...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Baracuda от 26 Апреля 2012, 22:00:56
За частую трофеи есть на водоемах, на которых долгие годы многие ловили карася до ладони и ни разу не пробовали поймать тот самый трофей...не панацея конечно но информация к размышлению ;)У нас в черте города есть запрессованный,засраный,забраконьеренный водоем(оз.Гатное)хоть я его люблю с детства ,так один мой знакомый за неделю осенней рыбалки поймал на колебло пару щуканов на7кг и 7.5кг представьте мой шок :o Сергей и Дмитрий меня поймут :)
Название: Re: Шнуры
Отправлено: yarik andersson от 07 Мая 2012, 22:33:54
и так .... про шнур!какой???
по данному вопросу "курил" скандинавские форумы....как всегда единого мнения нет! но есть общая тенденция
 1) скандинавы пишут что круглый шнур не есть хорошо-плоский типа меньше врезается!! так ли это?
 2)РР шнуры тоже хвалят -но говорят что нет смысла упираться в них-причина дороговизна-говорят что американские не хуже....что думаете?
и вопрос от себя -удилище планирую тестом до 70 грамм....катушка  Abu Garcia Ambassadeur 5601 JB / Какой шнур "Бояре посоветуете"  8)
а и главное............диаметр какой?под мои требования! ;D
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Dmitry от 07 Мая 2012, 22:47:33
Привет.
Сейчас плетни много, ПЕ япония конечно лучше, но она дорогущая,  меня жаба душит, поэтому использую попроще американскую и предпочитаю потолще 65-80лб. Прошка конечно совсем каменный век, можно взять например спайдер, отличная плетня и недорогая.

Под 70-80гр, возьми 65лб будет в самый раз, тем более под JB-ку мне кажется 65лб будет в самый раз ни толще ни тоньше смысла ставить нет, ну в крайнем случае 50лб, и то врядли.
Диаметров я не знаю, привык брать шнуры в штатах они там все в лб измеряются, и тебе советую так в них ориентироваться, заодно не будет соблазна покупать тут.

По поводу плоскости плетни я бы париться не стал. Единственное с чем сталкивался, так это какая-то слишком скользкая плетня уже марку и не припомню, ну не лежит на шпуле, и постепенно взбухает, потом любая перебежка заканчивается большим траходромом.

Из РЕ сталкивался с варивасом - хороший шнур, но ценник космос. У меня Саша им постоянно ловит, но ему проще, он его на океан использует, а остатки от больших размоток как раз уходят на джерки.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Baracuda от 08 Мая 2012, 12:17:44
Привет комрады :)К новому сезону тоже надо что то думать со шнуром,обычный Фаер поднадоел и много подделки.Пробовать РР тоже не айс ,из похожих появился не дорогой шнурок от СтрайкПро-может кто пользовал?
Р.S.Дмитрий кроме Спайдера можешь что то присоветовать,а то не пошел как то у меня :-[
Название: Re: Шнуры
Отправлено: s.sergey от 08 Мая 2012, 13:07:33
...не дорогой шнурок от СтрайкПро-может кто пользовал?
Привет! По ходу таже Прошка, но хорошая Прошка.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: yarik andersson от 08 Мая 2012, 17:47:19
Ясно Дима...."спайдер" хвалят викинги.....про толщину тоже уяснил..спасиб за инфо!
Название: Re: Шнуры
Отправлено: firetiger от 30 Мая 2012, 13:53:35
Сегодня в магазине присматривался к шнурам TORAY PE. Есть  диаметры до 0.57. Написано что сделан в Японии. 1300 р за 100 м. в среднем. В визуальном сравнении с Fireline 0.45 кажется очень толстым. Есть мнения по этим шнурам?
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 30 Мая 2012, 21:43:56
Сегодня в магазине присматривался к шнурам TORAY PE. Есть  диаметры до 0.57. Написано что сделан в Японии. 1300 р за 100 м. в среднем. В визуальном сравнении с Fireline 0.45 кажется очень толстым. Есть мнения по этим шнурам?
Диаметр 0,57 - это, примерно, #10-12. На мой взгляд, такой размер в нашем деле не имеет смысла; максимум - #8.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: firetiger от 30 Мая 2012, 21:54:58
0.57 я тоже считаю перебором. Он и выглядит дико как-то. Я хочу поменьше попробовать вместо спайдера 0.35.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Dmitry от 31 Мая 2012, 10:10:10
В свое время напрочь отучился понимать шнуры в миллиметрах, все покупаешь в штатах закрепилась привычка в либрах.
Теперь та же картина с РЕ :)
Интересно, есть таблицы соотношений #PE и разрывной, лучше в американских лб?
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 31 Мая 2012, 14:15:45
В свое время напрочь отучился понимать шнуры в миллиметрах, все покупаешь в штатах закрепилась привычка в либрах.
Теперь та же картина с РЕ :)
Интересно, есть таблицы соотношений #PE и разрывной, лучше в американских лб?
Дим, насколько я могу судить из того, чем пользовался у разных производителей один и тот же номер шнура может немного отличаться по разрывной... Примерно это выглядит так:

номер:  кг:     либры:        диаметр (мм):
#3   16    35      0.285   

 #4   20   44      0.33      

 #5   24   52      0.37      

 #6   30   66      0.41      

 #8   37    80      0.47      

 #10   41    90      0.52   

 #12   52   110      0.57
Название: Re: Шнуры
Отправлено: JB man от 31 Мая 2012, 14:24:35
... чем пользовался у разных производителей один и тот же номер шнура может немного отличаться по разрывной...
Это точно, у меня РЕ#6 80lb
Название: Re: Шнуры
Отправлено: firetiger от 15 Июня 2012, 09:50:12
Приобрел 80 лб Toray многоцветный. Пока только 1 рыбалка с ним - впечатления крайне положительные: летит отлично, воду не впитывает, заявленной прочности соответствует. Показался прочнее чем Spiderwire с заявленной нагрузкой на разрыв 51 кг.
На шпулю С4 влезло 90 метров.
Выводы делать рано, но надеюсь что Toray не подведет.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Baracuda от 15 Июня 2012, 13:49:05
Столь не дешевый японец не должен подвести
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 07 Декабря 2012, 20:20:57
я хочу взять себе новый шнур. профильтровал это вопрос у америкосов, они хоть и любят японские катушки, но вот шнуры всёже свои.
у них ныне при ловле маски и щуки на первый план вышли две плетни причём с устойчивым лидерством - это SUFFIX 832 и
PP SUPER 8 SLICK. при чём они говорят что эти оба шнура очень похожи и по виду и по работе.
ещё в приоритете конечно CORTLAND но заказывать его из америки не охота.
если кто пользовал эти шнуры - поделитесь впечатлениями.
на всякий случай скажу что америкосы работают шнурами в диапазоне от 65 до 100 lb.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: s.sergey от 07 Декабря 2012, 20:26:19
Планирую заказать PP SUPER 8 SLICK.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 07 Декабря 2012, 20:46:49
Планирую заказать PP SUPER 8 SLICK.
я тоже в принципе определился или супер слик или суффикс 832. по спайдеру противоречивые и не внятные отзывы бывают, тоже думал о нём.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: firetiger от 07 Декабря 2012, 20:58:47
Спайдер мне вообще не понравился. Весь прошлый сезон им отловил.
ПП тоже уже не тот, что раньше.
Для себя определиля - только ПЕ и только Япония.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 07 Декабря 2012, 21:14:23

ПП тоже уже не тот, что раньше.

именно рр супер 8 слик -  америкосы говорят сильно отличается от старого рр.
обычних прошек у меня много было и все они как то разные. самые лучшие мне прислали из канады - обычный зелёный рр но цветом почти чёрный из за того что он был супер густо пропитан. все равно всё поблёкло со временем - зато я по уши позеленел.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: firetiger от 07 Декабря 2012, 21:15:47
Ну слик и сделан по другой технологии
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Dmitry от 07 Декабря 2012, 21:34:56
Японская плетня хороша, но явно не пропорционально своему ценнику.
Меня например спайдер вполне устраивает, думаю еще и следующий сезон на имеющихся остатках проведу, а там будем посмотреть.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 07 Декабря 2012, 21:36:47
Японская плетня хороша, но явно не пропорционально своему ценнику.
Меня например спайдер вполне устраивает, думаю еще и следующий сезон на имеющихся остатках проведу, а там будем посмотреть.
а какой именно спайдер?
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Dmitry от 07 Декабря 2012, 21:38:16
стелс брэйд 80лб.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 07 Декабря 2012, 21:40:34
стелс брэйд 80лб.
ну да - америкосы стелс тоже как из спайдеров пользуют более всего.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 08 Декабря 2012, 01:00:30
Как раз этим шнуром пользовался в этом году(рр супер 8 слик) 65lb.Брат прислал,брал в BASSPRO.Заказывал ему темно-зеленую,но в магазе ему предлагали ярко желтую для наших целей.Зато в наших магазинах ее просто обо...ли,сказали что она никакая ни 8-ми жильная и вообще г..о.Мои впечатления-нормальная плетня,ну стала светло зеленая,дык они все,по моему теряют цвет,шуршит не сильно можно сказать даже тихая,сначала показалась жесткой, а сейчас смотрю вроде даже мягкая,но не тряпка.Пока не лохматится,правда не много рыбалок было.По ощущению скользкая.Сравниваю с ВИПЛАШ, не совсем корректно,правда,там у меня другие диаметры 0.1 и 0.12 и мясорубки,на фидере.Как то так. ИМХО.   
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 08 Декабря 2012, 16:15:15
Как раз этим шнуром пользовался в этом году(рр супер 8 слик) 65lb.Брат прислал,брал в BASSPRO.Заказывал ему темно-зеленую,но в магазе ему предлагали ярко желтую для наших целей.Зато в наших магазинах ее просто обо...ли,сказали что она никакая ни 8-ми жильная и вообще г..о.Мои впечатления-нормальная плетня,ну стала светло зеленая,дык они все,по моему теряют цвет,шуршит не сильно можно сказать даже тихая,сначала показалась жесткой, а сейчас смотрю вроде даже мягкая,но не тряпка.Пока не лохматится,правда не много рыбалок было.По ощущению скользкая.Сравниваю с ВИПЛАШ, не совсем корректно,правда,там у меня другие диаметры 0.1 и 0.12 и мясорубки,на фидере.Как то так. ИМХО.
точь в точь и америкосы о ней говорят. пишут ещё что не особо впитывает воду.
а продавцов в наших магазинах я всегда отгоняю от себя по дальше, чтобы даже шороха рядом не производили.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 08 Декабря 2012, 17:59:02
Ecли б знать какую методу для определения впитывания воды в сравнении с чем еще,можно было бы по экспериментировать.Единственное,я заметил что тонет она не особо,Salmo Slaider 10 тонущий на 4-х метрах так и не утопил до дна,специально конечно не топил,так,под своим весом.Не знаю что с этого следует,но как то так.Вот,думаю,для легкого комплекта такую же приобресть,только 50 lb,да и цвет,либо ядовито желтый,либо multicolor по извращаться,кто что думает по этому вопросу или не выпендриваться и взять темно зеленую. :-\
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 08 Декабря 2012, 18:59:25
Ecли б знать какую методу для определения впитывания воды в сравнении с чем еще,можно было бы по экспериментировать.про впитывание надо сравнивать с другими шнурами. например обычный рр впитывает больше по мере истирания, а туфлайн даже новай впитывает - специально взял эти шнуры потому что америкосы их тоже очеь любят, мне они среди обычных шнуров нравятся каждый по своему.Единственное,я заметил что тонет она не особо,Salmo Slaider 10 тонущий на 4-х метрах так и не утопил до дна,специально конечно не топил,так,под своим весом.Не знаю что с этого следует,но как то так.Вот,думаю,для легкого комплекта такую же приобресть,только 50 lb,да и цвет,либо ядовито желтый,либо multicolor по извращаться,кто что думает по этому вопросу или не выпендриваться и взять темно зеленую. :-\
моя практика показала что цвет на рыбу ни как не влияет. на всякий случий посмотрел у америкосов по форуму - они о цвете и значимости ловли маски со щукой вообще не говорят.
я вообще не припомню разговора процвет.
по видио заметно привальирует - зелёный, но и не редко какой то типо белый.про впитывание надо сравнивать с другими шнурами. например обычный рр впитывает больше по мере истирания, а туфлайн даже новай впитывает - специально взял эти шнуры потому что америкосы их тоже очеь любят, мне они среди обычных шнуров нравятся каждый по своему.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 08 Декабря 2012, 19:32:31
Да вот я тоже понял,что америкосы что канадцы цвет выбирают не под рыбу,а под свои пристрастия, кому что удобнее.Братан объявится,попрошу его,чтобы поспрашал у ихней публики что у них там для масков пользуют,вообще вопрос интересный,надо озадачится.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Виктор от 07 Января 2013, 14:47:28
Друзья!!!!посоветуйте хороший шнур по коряжкам(зарекомендованый на практеке) джиговать?
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Dmitry от 07 Января 2013, 16:29:14
Друзья!!!!посоветуйте хороший шнур по коряжкам(зарекомендованый на практеке) джиговать?
Виктор, если коряжник плотный и с ракушечником то врядли что подойдет. У меня и 10 лет назад для таких условий шнур не покатил, и сейчас ничего не нашел. Срезает как бритвой, иногда даже контакт еле уловим. В таких условиях выход шоклидер из более износоустойчивой монки.
Если просто коряжник, то у меня практика небогатая. Просто есть с чем сравнить, ловили на Дону, там завалы - норма ловли, но коряги более чистые от ракушечника по сравнению с нашими волжскими. Поговори с донскими рыболовами.
А вообще, я бы просто взял из проверенного подешевле, и чаще менял. Я да и друзья например обычную прошку каждый год на кабыле в распродажу закупаем для расходных целей ;)
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 07 Января 2013, 18:05:35
Коряги, ракушечник... дешёвый (который не жалко обрывать по 10-20-30 и больше метров за рыбалку), максимально толстый (по условиям ловли) шнур. Можно конечно шоклидер из моно или флюра, но в корягах такой способ мало продуктивен, да и бровки разные бывают - далеко не всегда хватает длины лидера.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Виктор от 08 Января 2013, 12:35:21
Коряги, ракушечник...
каряжники.......
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 08 Января 2013, 13:05:08
каряжники.......
В корягах дешевый (какой-нибудь "американец" - тот же РР), разумно тонкий, чтобы при зацепе оторвать без проблем, но в то же время поднять бонусного судака без церемоний, чтобы не смог куда не надо смыться. Точную колибровку давать не вижу смысла, поскольку очень много зависит от используемой палки. В корягах с палкой без приличного запаса мощности делать не чего - по мне "откровенный и негнущийся кол" самое то - потому нитку тоньше 15 либров (#1) не пользую... но это, как говорится, "на любителя" тем более, что в джиге (коряги не исключение) использую мульт.
Удачи.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Виктор от 08 Января 2013, 13:14:00
В корягах дешевый (какой-нибудь "американец" - тот же РР)
тот же РР........ и пахал всю осень :),во я думаю неужели...,все мудрстваания о супер шнурах РЕ и т.д заканчиваются на каряжниках.....................
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 08 Января 2013, 18:19:54
тот же РР........ и пахал всю осень :),во я думаю неужели...,все мудрстваания о супер шнурах РЕ и т.д заканчиваются на каряжниках.....................

"...все мудрстваания о супер шнурах РЕ ..." - вряд ли японцев можно обвинить в глупости. Все  их разработки рассчитаны для строго определённых своих целей (способов ловли)... РЕ-ные шнуры это прежде всего кастинг(дальность), а для коряг узкоглазый поставит флюр или монку, потому, что у него в озере нет судака с его трудно пробиваемой пастью...

Кстати (вдогонку), когда сам искал варианты по шнурам для коряг, слышал мнения по этому поводу очень известных людей (в частности С. Титов), которые у себя на водохранилищах используют шнуры с разрывом 30 либров (даже 40) с жёстко фиксированной пулей вместо чебурашки, чтобы выдирать офсеты через размокшую (с мягким верхним слоем) древесину...
Но, не во всяких условиях такие шнуры целесообразны (хотя лично мне такие толстые шнуры более симпатичны). Одно дело когда ловишь на тяжёлом Прогрессе или морской Казанке в затопленном лет 50 тому назад вековом лесу - остались одни стволы без мелких веток -, и совсем другое, когда сидишь в 3-х метровой ПВХ-ке среди смытой пяток лет назад молодой поросли с массой тонких и гибких ветвей (не успевших ещё подгнить) - в таких местах и 20-ти либровую нитку затрахаешься рвать, "всё и вся" пружинит.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 08 Января 2013, 19:27:59
у меня японский шнур был всего один и давно. я тоже неоднократно слышал, что РЕ далеко летят но быстро изнашиваются - так ли это ? кто на практике уверенно обладает знаниями ?
задумался прикупить шнур от YAMATO под названием SAMURAI PE BRAID, у него тоже новомодные 8 нитей.  в америке он уже тоже известен, но инфы про него всё же мало. чем хороши и чем плохи РЕ шнуры ?
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 08 Января 2013, 19:53:34
...я тоже неоднократно слышал, что РЕ далеко летят но быстро изнашиваются - так ли это ?
Есть такой недостаток.
Причина, что называется, на поверхности: в японских РЕ шнурах (особенно 8-ми прядевых) "первичная нитка" очень тонкая, плетение получается весьма плотное, мягкое, не впитывающее воду; много тонких нитей "вкупе" порвать труднее, чем одну толстую (аксиома), но  в свою очередь тонкая нитка очень быстро изнашивается при динамическом воздействии - лопнула одна, вторая - дальше "как снежный ком"...
РЕ шнуры хороши для дальнего заброса в "тепличных условиях".
Название: Re: Шнуры
Отправлено: JB man от 08 Января 2013, 19:58:56
У меня 2 сезона отработала Унитика J8#6 - без нареканий, тока наоборот очень положительные ощущения, думаю что еще пару сезонов точно проживет. ))) Очень скользкий, не выцветает, плотный и воду не вбирает.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 08 Января 2013, 20:05:18
а расписывают этот новый samuray как и супер гладкий и супер износостойкий и разрывная нагрузка у него :o.
я именно про yamatoвский samurai ищу инфу, он как пишут из нового поколения РЕ шнуров.
а что касается более тонких нитей - это я как то не подумал. что прочнее многонитевые - это понятно, но истирание более тонких нитий - это факт, даже при любой пропитке.
кстати америкосы просто не нарадуются своими новыми РР 8 нитей и SUFIX 832 - тоже 8 нитей.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 08 Января 2013, 20:11:52
У меня 2 сезона отработала Унитика J8#6 - без нареканий, тока наоборот очень положительные ощущения, думаю что еще пару сезонов точно проживет. ))) Очень скользкий, не выцветает, плотный и воду не вбирает.
Сергей, а как быстро унитика начмнает волосится или вообще не волосится ? и если сравнить по износу с РР например ?   я например РР именно по джеркингу убивал за пол сезона, в том смысле что он заметно ближе летал, с него при этом сходила пропитка очень заметно.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: JB man от 08 Января 2013, 21:24:26
Я прошкой не ловил уже больше 6 лет так как пользовался другими шнурами, поэтому ни чего сказать не могу в сравнении, J8 шнур совсем не ворситься. после каждой рыбалки отрезаю на всякий случай по пол метра шнура. На Луну 300 влазит ровно 150 метров #6, мерил по цветной трассировке. ))
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 08 Января 2013, 21:33:21
меня подкупает высокая разрывная нагрузка РЕ шнуров а именно samurai от yamato, которая выше обычных на 40%, при которой можно хоть немножко снизить и деаметр не опасаясь банальных обрывов.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 08 Января 2013, 22:33:38
меня подкупает высокая разрывная нагрузка РЕ шнуров а именно samurai от yamato, которая выше обычных на 40%, при которой можно хоть немножко снизить и деаметр не опасаясь банальных обрывов.
По 8-ми жильным сказать ни чего не могу (нет статистики), а по обычным РЕ (в частности YGK, Unitika) предостерегу: РЕ-ные шнуры очень требовательны к подбору узла (об этом уже писал), возможно на толстых шнурах это не очень сильно заметно, а на сравнительно тонких (до #2-2,5) - критично.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Виктор от 09 Января 2013, 10:33:12
У меня 2 сезона отработала Унитика J8#6 - без нареканий
Унитика(Шнур Eging Super PE) у меня как раз на карягах и зазлиталась..........!а во всём остальном шнур отличный СУПЕР.......,елси кто знает из личного опыта про Унитику по каряжникам без проблем,то  сажите какая именно........
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 09 Января 2013, 11:38:11
У меня ни когда и ни при  каких обстоятельствах не рвался  150 lb прошка  ;D ни на узлах и ни где,  5/0 крючки разгибались а 150lb выдерживали , что и понятно.  А более тонкие шнуры рвутся всегда, просто  обрыв должен соотвествовать условиям реально.  Лайтовики обычно жалуются что их уже не новый микро шнур 0.14 при разрывной нагрузке в 2 кг. Рвётся собака как то уж легко и не тогда когда надо  :o
Может мне брак не попадался но шнуры у меня рвались всегда весьма логично.  Тема эта всёже мутноватая.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Sergey от 09 Января 2013, 11:48:39
Отловил 3 месяца на Понтун 21 Экстир 0.405 (черный), джерки 120-180гр. Написано на этикетке ПЕ. Очень мягкий, плетение квадратное, гладкий, без "ребер", лохматится на первых 5м от приманки не сильно, равномерно, без сюрпризов. Также и окраска вымывается очень медленно и равномерно, такого не было чтобы сразу теряла в цвете, хотя при покупке краска оставалась на руках. Как поведет себя дальше будет видно.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: firetiger от 09 Января 2013, 13:30:58
Не согласен,что ПЕ быстро изнашиваются. Полгода отловил на Toray 90lb - шнур как новый, за исключением цвета.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: константин1988 от 09 Января 2013, 18:31:02
кто нибудь пробывал шнуры Projig Dyneema? есть рецензии?
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 09 Января 2013, 19:08:48
Тоже себе такой прикупил к следующему сезону,говорят,шнур не плохой.Пока сам не попробуешь,не поймешь.Будем посмотреть.  :) 
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 10 Января 2013, 01:00:57
Не согласен,что ПЕ быстро изнашиваются. Полгода отловил на Toray 90lb - шнур как новый, за исключением цвета.

Мне очень импонирует позиция Дмитрия - сам то ж её постоянно придерживаюсь - не петь дифирамбы чему-либо купленному (сказочников на просторах инета и без нас "выше крыши"), а пытаться выявлять "недостатки", или если говорить мягче - слабые стороны девайса...

За полгода юзания, вряд ли можно нарисовать объективную картинку, потому, что одна размотка шнура в пользовании ни какой объективной информации не несёт даже в принципе...

Очень не люблю споры "ни о чём", потому, что приходится "хвастаться".
Прежде чем высказать мнение, что РЕ-шнуры быстро изнашиваются в "Не тепличных условиях" - на жёстких (глинистых) бровках (не говоря про коряги, и ракушку), в траве - пришлось извести только Унитики не меньше 2-х километров (как минимум 10 размоток по 200 метров), а если сюда же присовокупить не меньшее количество ЮДжиКей-вских шнуров, разные там Суфиксы... вообщем есть из чего складывать.

P.S. Если кого-нибудь обидел - прошу извинить, ну не люблю я интернетовских "щенячих восторгов".

P.P.S. Добавлю: РЕ-шнур может мало предсказуемо "износится", т.е., например, на выбросе случайно тирануться (проехаться) о край жёсткой бровки в метрах 10-20-30 от узла и усё, что называется, приехали - он уже надрезан со всеми вытекающими. Та же Прошка такой же контакт в большинстве случаев выдерживает без последствий.

Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 10 Января 2013, 01:12:15
У меня ни когда и ни при  каких обстоятельствах не рвался  150 lb прошка  ;D ни на узлах и ни где,  5/0 крючки разгибались а 150lb выдерживали , что и понятно.  А более тонкие шнуры рвутся всегда, просто  обрыв должен соотвествовать условиям реально.  Лайтовики обычно жалуются что их уже не новый микро шнур 0.14 при разрывной нагрузке в 2 кг. Рвётся собака как то уж легко и не тогда когда надо  :o
Может мне брак не попадался но шнуры у меня рвались всегда весьма логично.  Тема эта всёже мутноватая.
Помимо джерка, я ещё и джигую, и когда совершенно новый шнур (РЕ) с заявленной разрывной нагрузкой, например, в 8 килограммов рвётся на узле Раломар ("в поле") как гнилая нитка, а дома при тестовых проверках разрыв получается в районе 3 кг - невольно начинаешь задумываться и искать причину...
Прошка не РЕ и Раломар для неё "очень даже".
Кстати, тут по случаю (распродажа) пару лет назад прикупил 8-ми прядевый ЮДжиКей 80-либровый... крюки 5/0 не разгибал (не представлялся случай), но просто так порвать то же не получается. :D
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Dmitry от 10 Января 2013, 01:32:00
Андрей, мне кажется тут как бы заминочка вышла, вроде ветка про шнуры джерковые была, потом перекинулись на джиговые, потом вернулись к джерковым, что сейчас обсуждаем уже не совсем ясно.
Согласен, косяк, надо бы тему разделить. Теперь вот только вопрос как??? Как бы опять не накосячить.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 10 Января 2013, 01:44:36
Андрей, мне кажется тут как бы заминочка вышла, вроде ветка про шнуры джерковые была, потом перекинулись на джиговые, потом вернулись к джерковым, что сейчас обсуждаем уже не совсем ясно.
Согласен, косяк, надо бы тему разделить. Теперь вот только вопрос как??? Как бы опять не накосячить.

Дим, вопрос был о РЕ шнурах, как я понял, в общем - без разделения; потому такой пространный ответ и получился...
Как разделить? А Бог его знает как. В принципе, "заинтересованные стороны" с ответом "ознакомлены" - ненужное можно удалить, это уже на твое усмотрение.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Dmitry от 10 Января 2013, 01:51:54
Ну меня например в джеркинге коряги не очень беспокоят по понятным причинам. Ну и по этим же причинам думаю что расход шнура у всех гораздо меньше. Статистики маловато, поэтому ответ по PE шнурам для джерка пока не ясен.
Я например могу сравнивать последние 3 сезона северных рыбалок когда я ловил не PE а напарник ловил PE. Я особо разницы не почувствовал ни по износу ни по обрывам, пожалуй даже мой шнур покандовее себя вел. Поэтому у меня до сих пор основная масса шнуров на катушках не PE, на одной даже еще прошка осталась :)
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 10 Января 2013, 02:14:54
Ну меня например в джеркинге коряги не очень беспокоят по понятным причинам. Ну и по этим же причинам думаю что расход шнура у всех гораздо меньше. Статистики маловато, поэтому ответ по PE шнурам для джерка пока не ясен.
Я например могу сравнивать последние 3 сезона северных рыбалок когда я ловил не PE а напарник ловил PE. Я особо разницы не почувствовал ни по износу ни по обрывам, пожалуй даже мой шнур покандовее себя вел. Поэтому у меня до сих пор основная масса шнуров на катушках не PE, на одной даже еще прошка осталась :)
Дим, у нас на "Югах" трава попадается такая колючая, что даже монка через пару-тройку рыбалок сечётся в "ёлочку", что говорить о нитках (даже не РЕ)...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: firetiger от 10 Января 2013, 10:53:17
Мне очень импонирует позиция Дмитрия - сам то ж её постоянно придерживаюсь - не петь дифирамбы чему-либо купленному (сказочников на просторах инета и без нас "выше крыши"), а пытаться выявлять "недостатки", или если говорить мягче - слабые стороны девайса...


P.S. Если кого-нибудь обидел - прошу извинить, ну не люблю я интернетовских "щенячих восторгов".

P.P.S. Добавлю: РЕ-шнур может мало предсказуемо "износится", т.е., например, на выбросе случайно тирануться (проехаться) о край жёсткой бровки в метрах 10-20-30 от узла и усё, что называется, приехали - он уже надрезан со всеми вытекающими. Та же Прошка такой же контакт в большинстве случаев выдерживает без последствий.

А где тут дефирамбы и "щенячьи восторги"? И с чего вы решили, что моя ловля происходит в "тепличных условиях?
Или вы полагаете, что это моя первая плетенка и сравнить ее мне не с чем? Смею вас уверить, это не так.
А "похвастаться" тут я тоже могу, но не буду.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 10 Января 2013, 12:24:03
Илья,самые тепличные условия из всех Вас это у меня.  :) Что бы найти коряжку какую даже тролить пытался,кроме сетей ничего не нашел  :( Ну попадаются камушки,травка да изредка ракушка,извеняйте за офф,на фидерах плетня держится по 3-4 сезона,а то и больше,а теперь из за джерка вообще все бросил.Заметил,за этот не полный джерковый сезон плетню обрезал метра на 3.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: JB man от 10 Января 2013, 13:01:42
На моем домашнем "тепличном" водоеме все дно озера затопленный лес и корневища, джиговиков среди местного населения нет. Хотя залетные гастролеры приезжают и уезжают пустыми )))
РЕ шнуры хорошо дружат с корягами, иногда даже отцеп не помогает, тока мотором сдергиваешь разгибая тройники или коряжину подымишь. Так что излишняя крепость РЕ тока в плюс.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 10 Января 2013, 17:29:18
Закончу свой опус по РЕ-шнурам иллюстрациями того, что бывает когда полиэтиленовый шнурок ненароком "проедется" по краю твёрдой (без ярко выраженной ракушки) бровки - шнур был новый ровный, без наплывов и в какой-то момент вдруг через фигу проскочил "наплыв", хотя это вовсе и не наплыв, а повреждение, как видно на фото.
Зафиксированные "лохмотья" находятся, примерно, в 30 метрах от узла.
Прошу прощения за качество фото, но фотографировать без адаптера через окуляр микроскопа не очень "приятно".

P.S. Да, шнурок джиговый #2
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 10 Января 2013, 21:12:22
где то я читал, что шнуры все делаются из одного вобщемто сырья с незначительными доработкеами. а именно, разница просто в запатентованных названиях.
 dyneema - это разработка голландских "профессоров" и далее проданная во весь мир.
 spektra - это основа которую упоминают американцы в своих шнурах.
 PE или как он там переводится бла, бла полиэтилен какой то - известна в японских шнурах.
далее - spektra - это та же dyneema и тот же PE, потому что для изготовления именно плетёных шнуров идёт полимер под названием PE - то есть полиэтилен.  материал под названием specta появился раньше dyneema и имеет сходное молекулярное строение.
встречал в названиях шнуров - PE-ULTRA DYNEEMA. как хочеш так и понимай. :o
так что - всё одна хрень.  а вот покрытие прядей тефлоном - под давлением или без - колличество микроволокон в каждой пряди, а теперь ещё и вместо четырёх прядей используют восемь, что согласитесь, как и пишут, делуют шнур более круглый а значит и более гладкий, что и понятно.
я рассматривал под сильным увеличением разные 4 прядиевые обычные шнуры и все они имели одинаковое плетение, а не вооружённым глазом кажутся разные.  кстати 4 пряди по другому ни как не заплетёш - только по одной оптимальной концепции.
8 прядиевые новые шнуры конечно предпочтитильнее 4 прядиевых - потому что имеют более плотную поверхность имеющую микро щели гораздо мелкие в отличае от 4 прядиевых - от сюда меньший износ из за того что гораздо меньше будет задерживаться на шнуре абразивная взвесь и как следствие больший ресурс и сохраняемая на больший срок живучесть, плюс более дальний заброс . кстати 8 прядиевые совсем не жёсткие.  на жёсткость влияют и специфика пропитки тефлоном и количество волокон в пряди и сила первоначального плетения.  на впитывемость воды влияет тоже а не содержание в шнурах хлопка  ;D (шутка).
файер лайн- не в счёт - там волокна спекаются.  спайдер пропитан тефлоном под давлением и имеет свои 4 пряди но выглядит более гладким. кстати тефлон то может прилично разнится как по своему сырью так и по качеству напыления - горячее, под давлением ли и при каких температурах, так же в общем то и с полиэтиленом, но у известных производителей я думаю сырьё всё качественное, а техника обработки, опять же, разная.
далее разрывная нагрузка - вот это тёмный лес. она конечно зависит от выше изложенных специфик каждого шнура и от чего то такого , что знает только производитель. ни какой сверх хитрости, я думаю и почти уверен, не существует - сплошной маркетинг - вот он хитрый.
об узлах: действительно более гладкие РЕ шнуры нуждаются в более замысловатых узлах, потому что при более простых происходит, что завязанный узел при например зацепе преодолевая натяжение продолжает затягиваться и в критическом месте крутого перегиба в одном из витков узла путём его же и сдавливания проиходит обрыв.  узел, после его вязки, и последующей нагрузке не должен продолжать затягиваться.  с 4 прядиевыми шнурами пропитанными сверху - типа РР, отлично вяжутся простым своим узлом на мертво.
8 прядиевые же новые шнуры РЕ обработанные сверх скользким тефлоном нуждаются в каких то своих узлах,  узел вообще - это всегда слабое место а в РЕ шнурах он вообще супер опасен,  может и мифов много что РЕ шнуры рвуться как будто от быстрого износа а на самом деле от неправильного узла.  когда шнур рвётся вне узла - то тут без микро экспертизы не обойтись - кто же её будет делать, а вот обгадить дорогой японский шнур - это дело не хитрое - понты дороже денег.
у кого какие соображения ?
вот высказывание К.Кузьмина:
Любопытно, а когда нитка PE Super называлась Maxilon (без "РЕ") она была не РЕ? 
Пожалуйста, запомните все: сейчас ПЛЕТЕНЫХ ШНУРОВ НЕ РЕ практически НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Dyneema и Spectra это тоже РЕ. Когда-то в той же роли применялся арамид (кевлар) и дакрон (применяется и сейчас иногда в морском троллинге), сейчас - только высокомолекулярный полиэтилен (РЕ). Попытки найти альтернативу этому материалу (последняя из известных и даже появившаяся в каталоге - ДАМовский Gigaline) успеха не имели.


K.K.
 
Сообщения: 1635
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 20:35
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Блог: Посмотреть блог (27)
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Sergey от 10 Января 2013, 21:48:16
Цитировать
у кого какие соображения?
Да, почти все шнуры - это ПЕ. Конечный результат в виде вроде бы разных рыболовных шнуров - это применение различных приемов и способов их производства
Вот материальчик на английском:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ultra-high-molecular-weight_polyethylene
В нем и про дайнему со спектрой есть...
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Dmitry от 10 Января 2013, 22:41:19
На моем домашнем "тепличном" водоеме все дно озера затопленный лес и корневища, джиговиков среди местного населения нет. Хотя залетные гастролеры приезжают и уезжают пустыми )))
РЕ шнуры хорошо дружат с корягами, иногда даже отцеп не помогает, тока мотором сдергиваешь разгибая тройники или коряжину подымишь. Так что излишняя крепость РЕ тока в плюс.
В свое время моя самая убойная местина представляла собой именно затопленный лес. Причем даже хуже, даже на лоции отмеченный как затоп. кусты! Ровным слоем 0.5-1 метр от дна полная жопа толщина от в руку и тоньше.
Затопило их давно и там развелся в изобилии ракушечник. Ловить там была просто жопа. Но зато очень и очень часто активность была такая, что заброс мог закончиться только двумя исходами либо зацепом либо поклевкой. 90% зацепов при ловле джигом срезало об ракушечник, 30% практически без ощутимого контакта просто как бритвой. 30% рыбы потом обрывалось тем же способом. Но ловить там было очень и очень хорошо, трофей за трофеем. Здорово проблему решил сначала переходом со шнура на толстую леску и мульт, %% поменялись в обратную сторону и самое приятное, что 90% зацепов удавалось спасать простым раскачиванием груза, а кардинально преблема решилась при переходе на джеркинг, собственно там я путь в джерке и начал. С джерками я вообще забыл что такое зацепы на проводке, да и рыбе доныривать до коряг удавалось очень и очень редко. Я все это к тому, что при джерке встреча коряги со шнуром большая редкость. Даже ловля на фестивале в Василях в затопленных лесах никакого заметного влияния на состояние шнура не оказывает, я не заметил.

Насчет травы Андрей очень интересно, но у нас в такой колючей траве щуки практически нет. Она любит в основном рдест, кубышки, кувшинки... Правда не любит и очень мягкие нитчатые заросли.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 11 Января 2013, 01:37:00

....
Насчет травы Андрей очень интересно, но у нас в такой колючей траве щуки практически нет. Она любит в основном рдест, кубышки, кувшинки... Правда не любит и очень мягкие нитчатые заросли.

Дим, в наших водоемах кубышек и кувшинок практически нет - наверно вода очень грязная. В этом вся и засада. Все мелколистные растения - перистолистники, урути, роголистники, наяды сплошь покрыты осевшей взвесью (читай абразивом)...
 А в откровенно колючей траве щука действительно стоять не будет, хотя, например, роголистник далеко не мягкое растение. И по наличию той или иной травки можно со 100% уверенностью говорить о наличии щуки. Помимо рдеста из перечисленных щука очень уважает наяды, перистолистники (уруть тоже перистолистник).
Название: Re: Шнуры
Отправлено: SunSun от 13 Января 2013, 20:27:36
Вероятно уже где-то обсуждалось, но не могу найти.
Шнур Berkley Whiplash Blaze Orange 80 Lb, однако напрягает диаметр 0,23 мм, хотя визуально выглядит толще. Сравнивал с Strike Wire Multicolor 0,36 мм похожи по диаметру.
Кто-то пользует такой?
Еще вопрос, наверное к Диме. Можно ли шнур такого диаметра (тонкого)вязать за петлю к флюру 80 Lb или лучше использовать узел PR.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Dmitry от 13 Января 2013, 20:35:44
Можно ли шнур такого диаметра (тонкого)вязать за петлю к флюру 80 Lb или лучше использовать узел PR.
Мне вязать шнур к петле флюра в принципе не понравилось, несуразное какое-то соединение получается даже со шнурами из каменного века большого диаметра. Я поэтому либо соединяю через вертлюг или солид ринг, либо PR. Самый лучший вариант это PR. Вяжется он элементарно, я тебе на фестивале показывал.
А если взять обычный нахлыстовый бобинодержатель с пустой шпулькой, то дело вообще 30 сек занимает и набивка хорошая. Стоит копейки, можно взять индийский который потяжелее.
Собственно вот
http://www.jigsdirect.com/eMerchantPro/pc/fishing_knots.asp


0,23 как-то экстремально тонко для 80лб :o
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 13 Января 2013, 21:15:03
 SunSun,пользую этот шнур лет 5-6 но только на (фидерах),т.е. диаметр тоньше,нареканий нет.Один минус,с диаметрами врут безбожно,ну это вроде как у всех.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: SunSun от 13 Января 2013, 21:23:07

http://www.jigsdirect.com/eMerchantPro/pc/fishing_knots.asp


0,23 как-то экстремально тонко для 80лб :o
Да Дима, спасибо PR буду пробовать обязательно.

Вопрос с 0,23 напрягает.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: SunSun от 13 Января 2013, 21:25:02
Один минус,с диаметрами врут безбожно,ну это вроде как у всех.
"врут безбожно" это в смысле на самом деле толще? Мне показалось визуально толще.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 13 Января 2013, 21:46:28
Если написано 0.12,то получается где то 0.15 или чуть более.В свое время на каком то форуме ребята выкладывали фотки под микроскопом,я как раз подбирал плетню под эти дела(фидер).Даже как они ворсятся со временем.Потом взял 0.1 Понтун экстир и был еще свежий Виплэш 0.1,разница ощутима.Я думаю,для джерка это не особо критично,а там - хозяин-барин  :)
Название: Re: Шнуры
Отправлено: SunSun от 14 Января 2013, 09:34:00
Вопрос с 0,23 напрягает.

Виноват! Вчера опечатался! Шнур 0,24, а не 0,23.
Родикально меняет дело  ;D ;D  ;) и всё равно напрягает  :-\
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Evgenij от 14 Января 2013, 14:15:38
SunSun посмотрите пожалуиста этот шнур,пользую второй сезон причём 50lb на джерк,а 80lb на всё очень тяжёлое.Воду не набирает,выцветает минимально,имеет очень хорошую жёсткость,износоустойчив.Если зинтерисует змерию диаметры и сфотографирую на катушках.Вообщем рекомендую.http://www.ebay.com/itm/Berkley-FireLine-Braid-Fishing-Line-50-Lb-110-Yds-Moss-Green-FREE-SHIPPING-/271131009085?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f20aae03d
Название: Re: Шнуры
Отправлено: SunSun от 14 Января 2013, 15:21:20
SunSun посмотрите пожалуиста этот шнур,пользую второй сезон причём 50lb на джерк,а 80lb на всё очень тяжёлое.Воду не набирает,выцветает минимально,имеет очень хорошую жёсткость,износоустойчив.Если зинтерисует змерию диаметры и сфотографирую на катушках.Вообщем рекомендую.http://www.ebay.com/itm/Berkley-FireLine-Braid-Fishing-Line-50-Lb-110-Yds-Moss-Green-FREE-SHIPPING-/271131009085?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3f20aae03d
Этот шнур я знаю. Отличный, два, теперь уже почти три года назад, я с ним в Сибирь на тайменя ездил. Он у меня на Форсе дайвовском стоит. Правда тогда ничего более 15 кг не поймал  :(. Но там 50 LB это диаметр 0,3 мм. А у Whiplash Blaze Orange 80 Lb - 0,24 мм заявлено. Просто купил честно говоря не для джерков пару лет уж, а вот теперь решил пристроить на мульт. Поэтому и спросил может кто пользовал.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 14 Января 2013, 15:40:38
 SunSun,а может его на лайт джерк приспособить,грамм до 50-60,как думаешь.Подозрение,что там не 0.24 а за 0.3.Я сам тогда купился на разрывную нагрузку в 13 кг при 0.1 диаметре.Кажись так было написано.  :D А здесь еще больше.  :o  ;D Как говаривал Станиславский "Не верю".По моему они ...!
Название: Re: Шнуры
Отправлено: SunSun от 14 Января 2013, 16:04:10
SunSun,а может его на лайт джерк приспособить,грамм до 50-60,как думаешь.Подозрение,что там не 0.24 а за 0.3.Я сам тогда купился на разрывную нагрузку в 13 кг при 0.1 диаметре.Кажись так было написано.  :D А здесь еще больше.  :o  ;D Как говаривал Станиславский "Не верю".По моему они ...!
Так, Саша, и сделаю. Только как-то никогда специальную снасть под лайт джерк не держал, скорее под "лёгкие" до 100-110 гр. Да и тонкость шнура, как я понимаю, влияет только на врезание при зацепах и на распутывание бород. Придётся быть повнимательнее. Зато для заброса плюс. Вообщим весной проверю, лишь бы заявленный тест 80 Lb оказался правильным :).
Название: Re: Шнуры
Отправлено: firetiger от 14 Января 2013, 16:12:00
К разговору о вранье. Whiplash Crystal 100lb 0,28  в реале 0,4.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 14 Января 2013, 16:35:48
Вот с Ильей я и соглашусь,это уже реально.Кстати,на работе нашел микроскоп у ребят,так что можно сравнить толщину,если не лениво,жертвуй кусок см.20,а там попробую сфотать,хотя бы методом "приближенного сравнения"  :) ,так сказать на глаз!
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 14 Января 2013, 16:54:04
Интересно,каким таким методом они измеряют толщину плетни,если такая погрешность.У РР и фаерлайна и то по скромнее разброс.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: SunSun от 14 Января 2013, 17:03:59
Вот с Ильей я и соглашусь,это уже реально.Кстати,на работе нашел микроскоп у ребят,так что можно сравнить толщину,если не лениво,жертвуй кусок см.20,а там попробую сфотать,хотя бы методом "приближенного сравнения"  :) ,так сказать на глаз!
Давай, с 300 ярдов двадцать см = жаба не задушит)))
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 14 Января 2013, 17:59:41
Тогда завтра созвонимся и после работы встретимся. :)
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 14 Января 2013, 18:31:53
Вот,немного покапался,информация старовата и диаметры не наши,ну что нашел.http://www.spincasting.ru/news/overviews/220.html Может кто что интересное для себя найдет.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Evgenij от 14 Января 2013, 18:39:16
Да и этот шнур Berkley FireLine Braid Fishing,имеет толщину 0.4мм,при 80лб.
Знчит Barkley врёт не со всеми партнёрами ;D
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 14 Января 2013, 18:41:48
Вот тут еще: http://www.powerpro.com/publish/content/global_fish/en/us/power_pro_v2/info/using_powerpro/specs.html .Может по этой таблице чего то срастется.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: legasy от 14 Января 2013, 20:41:41
Вообщем рекомендую.
Был у меня такой шнур. Вначале показался пластиковым  :D Со временем стал то что надо. Сейчас юзаю другой.
Юзал на джиговом мясе. Проха - пила, мне не нравится, и по звуку (кольца) и по отрепью. Если уж говорить о джерке, "говна" после нее много во внутрянке катухи.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Dmitry от 14 Января 2013, 21:20:31
По шнурам, весьма важно не столько ЧТО купить, сколько ГДЕ это купить.
Да даже пресловутая прошка купленная там и тут - небо и земля.
Так, что рассказывая про свои шнуры наверное будет не лишне упомянуть откуда дровишки.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 14 Января 2013, 21:52:50
Дмитрий,полностью согласен.На тех форумах неоднократно об этом упоминалось,в частности РР сравнивали купленную здесь и там.Получается у нас продается какой то отстой.Вот и я брал в том году РР 8 слик там,думаю,по этому и вопросов будет меньше,а там посмотрим.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Dmitry от 14 Января 2013, 22:07:04
Кроме отстоя, еще и маркировка разная для различных рынков.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 14 Января 2013, 22:27:42
Тоже читал про это,только нужно для этого иметь "оригинальную" упаковку,или знать отличия.Но,думаю,все равно сюда не поставляется то что идет в Америку и Японию.  :(
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Evgenij от 15 Января 2013, 02:18:31
Был у меня такой шнур. Вначале показался пластиковым  :D Со временем стал то что надо. Сейчас юзаю другой.
Юзал на джиговом мясе. Проха - пила, мне не нравится, и по звуку (кольца) и по отрепью. Если уж говорить о джерке, "говна" после нее много во внутрянке катухи.
Так поделись какой юзаешь,может какойто лучше есть? а мы не знаем ;D
Название: Re: Шнуры
Отправлено: legasy от 15 Января 2013, 07:34:07
Кроме отстоя, еще и маркировка разная для различных рынков.

Полностью согласен. Простой пример со шнуром Spiderwire Stealth Code Red, на оригинальной надписи на коробке сверху наклеин квадрат, с маркировкой под рашу.

Так поделись какой юзаешь,может какойто лучше есть? а мы не знаем ;D

А что рассказывать? Каждый кулик хвалит...  ;)
Если быть точными и предерживаться вопроса Сан Саныча то я бы просто пошел в магазин и счупал. Может пальцы у меня такие нежные но беря разные коробки с одинаковыми диам., я всегда чувствую пальцами где что занижено, или завышено. Иногда у продавцов спрашиваю на что люди ругаются а что хвалят. Секрет в том что прадавцы все рыбаки и мои друзья и врать не будут. Один вообще на безмене шнуры на разрыв проверяет для себя  :)
Тем не менее на Lexa у меня намотан. 0,36 Spiderwire stealth camo braid.
На JB 0,41 CORTLAND.
На мясе намотан SUNLINE. Evgenij ты ж помнишь статью losa? Ты мне бери в статье не бери, а продавцы в магазе - бери!
Был и печальный случай со шнуром Benkei PE, который был намотан, luna 253 начал лохматится на второй рыбалке. Я грешил на лесоукладователь луны, и на расстановку колец. Но поменял шнур и все стало на свои места.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: SunSun от 15 Января 2013, 08:36:07
По шнурам, весьма важно не столько ЧТО купить, сколько ГДЕ это купить.
Да даже пресловутая прошка купленная там и тут - небо и земля.
Так, что рассказывая про свои шнуры наверное будет не лишне упомянуть откуда дровишки.
Те "дровишки" про которые я спрашивал (Berkley Whiplash Blaze Orange 80 Lb 0,24 мм) куплины в Нarrissportsmail
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 15 Января 2013, 12:58:31
Я два дня назад купил себе шнурок yamato samurai pe braid,  0,4  ,  100 метров.
Перед тем как купить перещупал несколько шнуров. С толстыми шнурами действительно проще.
Берёш и сдвигаешь шнур чтоб пряди разошлись.
Так вот не только сами пряди расходятся но и сами микроволокна в этих прядях, а это значит что вода со взвесью будет проникать между волокнами и разрушать шнур быстрее., шнур будет к томуже впитывать воду быстрей со всеми вытекающими проблемами.  Спайдер мне на осмотор крайне не понравился.
Samurai распустился на 8 прядей с большим трудом в отличае от других шнуров и каждая прядь не распушилась.  Под сильным увеличением было видно что пропитка плотная но не черезмерная.  Шнур вообщето жестковат - но это же не на долго.  Я такой покупал на тестирование одному человеку 0.14,  за сезон в мутной речке нареканий не было.
Что там будет с моим новым шнуром на самом деле покажет конечно практика.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 15 Января 2013, 13:37:00
Я вот не понял - зачем запариваться с толщиной шнура.
Америкосы вон тупо выбирвют по разрывной нагрузке, что и понятно, на мульте ведь разница в десятые доли ни как не играет роли .  Уже вроде известно, что нагрузку написанную на шнуре стоит поделить чуть ли ни на двое, с моно в этом деле гораздо проще.
Шнур как и моно чем темнее краска на нём тем слабее он, а производитель этого не указывает и он не врёт потому что указывает разрыв не крашенго шнура.  Так что если у кого краска сходит очень быстро - то это наоборот хорошо - это говорит что краситель находится в пропитке а не в волокне.
И ещё много нюансов скрыто в шнурах. Конечно лучше всего их изучить и тогда будет проще выбирать.
Ну а от голимого брака или подделки ни кто не застрахован.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: JB man от 15 Января 2013, 13:54:28
Шнур как и моно чем темнее краска на нём тем слабее он, а производитель этого не указывает и он не врёт потому что указывает разрыв не крашенго шнура.  Так что если у кого краска сходит очень быстро - то это наоборот хорошо - это говорит что краситель находится в пропитке а не в волокне.
Мне кажется это полная ерунда, цвет и тональность шнура ни как не связан с его разрывной нагрузкой шнура, вон японческие цветные шнуры у них совсем краска не смывается, 2 сезона эксплуатации и краска не смылась, все еще практически как новый и пни выкорчевывает со дна озера.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 15 Января 2013, 16:11:42
Связан Сергей, связан.  Представь что у тебя волокно шнура состоит из 100 процентного полиэтиэтилена ,  но если вести в него побочное вещество в виде красителя то этот самый краситель смешивается со структурой прочного вещества, а именно полиэтилена, и полиэтилен получается уже не 100 процентный а размешанный с красителем, который к томуже является хреновым связующим для того чтобы сохранить прочность.
Японские качественные шнуры - сами по себе сделаны из качественного сырья, но если бы они не были крашены то держали бы ещё больше.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Dmitry от 15 Января 2013, 19:16:46
Я вот не понял - зачем запариваться с толщиной шнура.
Америкосы вон тупо выбирвют по разрывной нагрузке, что и понятно, на мульте ведь разница в десятые доли ни как не играет роли.
Мне тоже такой подход больше нравится.
Игорь, я так понял просто на рынках сложился разный менталитет, американцы пляшут от разрывной, а у нас большинство как-то привыкли от сечения. Отсюда и нестыковка в маркировках шнуров одной марки с разных рынков.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 15 Января 2013, 20:03:16
у нас наверное в отличае от американцев мясорубочников больше.
ведь шнуры чем ещё отличаются от моно - тем что имеют защиту волокон, то есть пропитку, которая у всех шнуров разнится и выполнена по разным технологиям. и вот разница в толщине пропитки и схема плетения в зависимости от количества прядей и изгиб прядей при плетении - всё влияет на толщину шнура - но производителем игнорируется указывая на упаковке толщину шнура.
конечно - казалось бы почему же не более точно указывать ? вопрос. а с другой стороны зачем ?
моно ведь тоже не точно указывается.  только шнур и моно в классе IGFA имеет точные параметры да и то насколько я помню в основном по разрывной нагрузке.
ну в конце концов если уж очень важен точный диаметр шнура - то можно ходить в магазин с микрометром, а если под заказ - то...?
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Виктор от 16 Января 2013, 10:20:50
Друзья кто знает этот шнур на практике YAMATO SAMURAI PE BRAID ?
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 16 Января 2013, 13:50:49
Друзья кто знает этот шнур на практике YAMATO SAMURAI PE BRAID ?
Прежде чем купить, я спрашивал - ни кто не откликнулся.
У меня знакомый пользовался но малым диаметром, ему очень понравилось.
Кузьмин его брал некогда, когда он был без названия в опытном образце - ловил им зимой, при жёстком тесте говорит супер ! Но ктоже ему поверит на слово.
Мне шнур на ощупь и строение тоже супер понравился, и если он даже на 50 процентов держит меньше - это всё равно будет супер. При деаметре 0.4 разрывная заявленная у него - 40.8 кг.
А если он сохранит свою супер гладкую пропитку достаточно долго - то это супер шнур.
Но чудес не бывает и я думаю это просто очень хороший шнур - лучьше многих.
Безинерционщикам он в своей 100 метровой размотке не пойдёт - так что его будут брать кастеры.
Кстати более свежий от yamato шнур raikiri pe 8 braid имеет туже структуру и тот же состав только сверху дополнительно пропитан - нарисовано на коробке.  Но на ощупь оказался менее гладким и я взял samurai.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Виктор от 16 Января 2013, 14:04:27
вы для каких целей его взяли?
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 16 Января 2013, 16:30:19
вы для каких целей его взяли?
Для тех для каких и форум.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 16 Января 2013, 19:17:23
Поделюсь своими впечатлениями по поводу шнура Сан Саныча,Berkley Whiplash Blaze Orange 80 Lb 0,24 мм.Фото пока не получилось,поскольку на фотике стоит телевик,но буду пробовать еще варианты.То что я увидел в микроскоп,повергло в уныние.Сравнивал с Pro jig WX8 0/41, 31/5 кг,тоже еще не пользованый,желтого цвета.В "руках" Whiplash вроде как по тоньше,под микроскопом-показалось что одинаковые,плетение у обоих ближе к прямоугольному,только этим могу объяснить разницу в диаметре,одни измеряют длинную сторону,а другие короткую.  ;D А вот по плетению я вообще разницы не увидел и сами составляющие нити сплетены из полосок похожих на полиэтилен,у обоих все одинаково.Само плетение,похоже на четыре пряди,не плотное,между прядями видно расстояние,если натянуть шнур,он тянется до определенного момента,дальше за счет эластичности материала,если она есть.Для сравнения посмотрел еще PP слик 8 немного юзаный,сравнение не корректное,потому что новый кусок слишком далеко на шпуле,но теперь все равно буду перематывать и отрежу кусок на посмотреть.Шнур повышенной волосатости ,по диаметру очень похож на предыдущие два,да и плетение очень похоже.  :o Повторюсь,буду добираться до нового куска,там посмотрим.  ???  :-\ Все ИМХО.Кто что скажет,или посоветует?   
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 16 Января 2013, 19:28:33
Да,чуть не забыл,может кто знаком с тех процессом изготовления шнуров,производители пишут про спекание шнура,интересно,на какой стадии тех процесса оно происходит?
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 16 Января 2013, 19:55:13
Да,чуть не забыл,может кто знаком с тех процессом изготовления шнуров,производители пишут про спекание шнура,интересно,на какой стадии тех процесса оно происходит?
на сколько я помню - спекается только fireline и то не в монолит. монолитом он выглядит из за плотного по составу и  плотного по порозаполнению поверхностного наполнителя.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 16 Января 2013, 20:07:32
Был бы Файер,то же можно было бы взглянуть.Просто после всего увиденного "меня терзают смутные сомнения",если у кого есть по ближе этот шнур,решим как стыкнуться и посмотрим.Уже становится интересно и еще бы какой PE посмотреть.Игорь,если у тебя он есть,то давай встретимся.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 16 Января 2013, 20:10:27
 2 shura62 а что тебя конкретно беспокоит ?  4 прядиевые всегда плетутся одинаково, только вот бывает разница в изгибах витков.  может показаться, что чем плотнее плетение прядей тем круче изгиб прядей и плотнее сам шнур. но я сам под увеличением видел, что более "круто" сплетённый шнур является более мягким чем тот у кого пряди плавно в длину переплетены.
к тому же шнуры не плетут плотно с натягом, а то трос какой то получится плюс увеличится износ внутри волокон из за сверх плотного плетения. поэтому упругость именно новых шнуров, я думаю, зависит от пропитки.  все шнуры после нескольких забросов заметно размягчаются.
вот весьма интересная статейка про всякие нюансы :
http://www.badger.ru/reviews/tackles/40223.php
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 16 Января 2013, 20:16:16
Был бы Файер,то же можно было бы взглянуть.Просто после всего увиденного "меня терзают смутные сомнения",если у кого есть по ближе этот шнур,решим как стыкнуться и посмотрим.Уже становится интересно и еще бы какой PE посмотреть.Игорь,если у тебя он есть,то давай встретимся.
я хранил много шнуров но тонких, был даже дорогущий какой то team daiwa tournament, который я покупал уже не помню когда - очень мягкий из PE,  много было файерлайна.
недавно сам захотел просмотреть все шнуры под микроскопом и ... ни нашёл ни одного отрезка,  всё выбросил наверное.  остались только прошка и тафлайн экспи.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 16 Января 2013, 20:18:29
вот поучительная статейка с того же портала про PE шнуры :
http://www.badger.ru/reviews/tackles/15500.php
в этой статье написано про толстый и жёсткий шнур, что типа он не далеко летит, - это про безинерционки, на всякий случай если кто не знает.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 16 Января 2013, 20:23:59
Да меня особо ничего не беспокоит,думал,увижу разницу хоть в чем то,производители то разные,ан нет.Разница ,получается,только в составе пропитки и способе ее нанесения,так я понял?А статейки ща почитаем.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 16 Января 2013, 20:29:13
на всякий случай уточню один момент, если кто огорчается: повершностная пропитка как у файера, прошки и тп, при её истирании шнур заметно ближе летит и быстро начинает истираться. а вот внутрь пропитанные шнуры хоть и волосятся с наружи но полётные качества изменяются не существенно, по той же причине жизнь шнура тоже получается разная.
моё личное мнение, что предпочтительнее всё же шнуры с равномерной пропиткой волокон как у дорогих японских PE шнуров типа там всяких джигеров.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 16 Января 2013, 20:32:45
Да меня особо ничего не беспокоит,думал,увижу разницу хоть в чем то,производители то разные,ан нет.Разница ,получается,только в составе пропитки и способе ее нанесения,так я понял?А статейки ща почитаем.
верно, всё правильно понял. в основном разница в этом.  я вот после этого понимания вообще перестал беспокоится.  лиш бы не нарваться на левак.
и восьми жилка рулит  ;D
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Dmitry от 16 Января 2013, 20:44:14
Сегодня к другу в магазин заезжал, разговорились у прилавка где куча шнуров была всяких, какие-то я первый раз увидел, сейчас их похоже ленивые только не делают.
Говорили про PE. Так вот он от PE не восторге. Привел такой вот пример.
Зацеп, пробуют оторавать шнур, прочность бешеная, никак, одевают текстильную перчатку чтобы порвать, шнур почти без усилий рвется на перчатке. Ну грубоватая была перчатка, ну шов там какой-то был ... что же тогда о корягах и ракушках говорить.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 16 Января 2013, 20:53:29
Сегодня к другу в магазин заезжал, разговорились у прилавка где куча шнуров была всяких, какие-то я первый раз увидел, сейчас их похоже ленивые только не делают.
Говорили про PE. Так вот он от PE не восторге. Привел такой вот пример.
Зацеп, пробуют оторавать шнур, прочность бешеная, никак, одевают текстильную перчатку чтобы порвать, шнур почти без усилий рвется на перчатке. Ну грубоватая была перчатка, ну шов там какой-то был ... что же тогда о корягах и ракушках говорить.
ну Дима , опять 25 - всё теже рассказы. рвануть то чего хочешь можно. шнур то небось тонкий был - а они всегда рвуться где попало а не на узле. толстые шнуры рвуться почти всегда на узле.  если шнур рвётся не на узле то скорее всего он был повреждён. а то что порвался на перчатке так там место более критичное чем на всей длинне. изгиб + сдавливание - это менее прочное место. чем длиннее отрезок тем менее предсказуемее место обрыва. тонкий шнур рвётся где попало уже при 20 метрах под водой а толстому надо все 50. на более коротких участках - будет обрыв на узле.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 16 Января 2013, 20:58:50
Ну у меня ваще мозги поехали  :D .Одни говорят- PE рулит,другие-отстой,и т.д.Куда податься бедному крестьянину.  :-\ Короче,чего купил,то и юзать буду,на крайняк пойду в яхтенный лобаз и канатов накуплю,те точно не порвутся. ;D
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 16 Января 2013, 21:07:43
только что нарыл у себя старый, купленный в начле 90х, fireline, деаметром наверное 0.1 - 0.12. рассмотрел под увеличением. верхняя оболочка цела ( убийственная стойкость) а внутри видно только продольные микроволокна - ни каких изгибов и переплетений.  у более толстого файера обычные 4 пряди, а у тонкого может и три но всё что я увидел - это тупо продольные волокна, как будто просто одна прядь залита этой запатентованной фаеровской пластиковой оболочкой. такой тонкий шнурок - уже похоженый изрядно, но оболочка цела - очень гладкая, просто супер скользкая, но сам шнурок жёсткий даже для такого диаметра. помню гладкость его не спасала, из за своей жёсткости с мясорубки летел не супер.
какие современные файеры я не знаю - с тех пор не пользую. если такие же жёсткие то им одно применение - морской донный джиг.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 16 Января 2013, 21:15:45
если мой свеже купленный samurai от yamato протестируется на ура - то я точно для себя определюсь на подобный концепт. потому что он плотнее, если его сдавливать, дорогих PE шнуров, которые самые мягкие. и скользкий очень. а на разрыв я тестировать дома не буду - жаба душит - всего 100 метров.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 16 Января 2013, 21:24:58
Значит,в конце следующего сезона каждый пишет отчет,на сколько убабахал свой шнур,с полным описанием "тех.процесса".  ;D  По результатам определяем победителя и дружно покупаем сей девайс.  8)
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 16 Января 2013, 21:31:15
Значит,в конце следующего сезона каждый пишет отчет,на сколько убабахал свой шнур,с полным описанием "тех.процесса".  ;D  По результатам определяем победителя и дружно покупаем сей девайс.  8)
а что - хорошая идея. придётся правда совмещать процесс ловли с процессом тестирования и записывание в блокнотик или в гаджет.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 16 Января 2013, 21:51:06
Ага,записывать количество отстрелов,бород,хвостов и т.д.Во статистика будет.  ;D А рыбачить то когда?  :-\
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 16 Января 2013, 21:58:30
а рыбачить на следующий после теста сезон. ;D
только что ещё нарыл у себя файер но уже где то 0.18, серого цвета, так вот он уже четырёх жильный но пряди переплетаются так плавно что еле уловимо плетение, очень круглый, супер круглый. но его проволокоподобие -  >:(
такое плавное переплетение конечно не возможно без прочной оболочки, которая не даст прядям разойтись. теперь секрет файера раскрыт ;D
Название: Re: Шнуры
Отправлено: A_3 от 17 Января 2013, 01:09:54
Сегодня к другу в магазин заезжал, разговорились у прилавка где куча шнуров была всяких, какие-то я первый раз увидел, сейчас их похоже ленивые только не делают.
Говорили про PE. Так вот он от PE не восторге. Привел такой вот пример.
Зацеп, пробуют оторавать шнур, прочность бешеная, никак, одевают текстильную перчатку чтобы порвать, шнур почти без усилий рвется на перчатке. Ну грубоватая была перчатка, ну шов там какой-то был ... что же тогда о корягах и ракушках говорить.
Именно об этом и говорил:
Цитировать
Закончу свой опус по РЕ-шнурам иллюстрациями того, что бывает когда полиэтиленовый шнурок ненароком "проедется" по краю твёрдой (без ярко выраженной ракушки) бровки - шнур был новый ровный, без наплывов и в какой-то момент вдруг через фигу проскочил "наплыв", хотя это вовсе и не наплыв, а повреждение, как видно на фото.
Зафиксированные "лохмотья" находятся, примерно, в 30 метрах от узла.
....
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Dmitry от 17 Января 2013, 01:36:25
Андрей, именно в подтверждение.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 17 Января 2013, 09:29:27
Из всего выше прочитанного,получается,что вся плетя примерно одного качества в сравниваемых диаметрах и разрывной нагрузке,палево не учитываем.Небольшой +,- получается за счет покраски и пропитки.А существенная разница,между обычными шнурами и РЕ?Или есть еще какие то подводные камни в этом вопросе,растолкуйте или поправьте,если что не так изложил. 
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 17 Января 2013, 12:19:36
Так в чём проблема братцы?  Ни кто и не спорит что самые мягкие из PE шнуров изнашиваются быстрее потомучто на них пропитки мало.  Их эти мягкие из ПЕ шнуров любят мясорубочники.
Но ведь мой новый samurai тоже ПЕ только пропитан весьма плотно.
Ведь мягкие ПЕ шнурки и в большом деаметре имеют мало пропитки, а при использовании тяжёлых приманок включая джнрки, шнур испытывает большую нагрузку и для наших дел не пойдёт.
И потом - все шнуры - это PE.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 17 Января 2013, 12:31:21
Из всего выше прочитанного,получается,что вся плетя примерно одного качества в сравниваемых диаметрах и разрывной нагрузке,палево не учитываем.Небольшой +,- получается за счет покраски и пропитки.А существенная разница,между обычными шнурами и РЕ?Или есть еще какие то подводные камни в этом вопросе,растолкуйте или поправьте,если что не так изложил.
Всё верно Александр, просто все шнуры сделаны из полиэтилена тоесть из PE.
Ещё разница в плотности плетения но это вопрос мутный и его знает в точности только производитель.
Короче говоря все известные бренды имеют качественное оборудование по плетению и пропитки шнурков, а вот поставщиков касественного сырья немного, и известный производитель заинтерисован именно у них закупать.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 17 Января 2013, 12:46:12
Цитировать
И потом - все шнуры - это PE.
                                                        Не стал писать столь категорично,но подумал именно так.А по скольку станки для плетения шнура изготовлены на одном- двух заводах,сырье тоже ,то и ответ напрашивается сам собой.А дальше -по больше "умных" слов и терминов и супер продукт готов к "впариванию".Менеджмент,однако,называется.  >:(
Название: Re: Шнуры
Отправлено: SunSun от 17 Января 2013, 13:30:35
...к "впариванию".Менеджмент,однако,называется.  >:(
Ты имел ввиду "маркетинг"? ;D
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 17 Января 2013, 13:31:32
Точно - "менеджмент"  его зовут  >:( ;D
Так что берём интуитивно понравившийся нам шнурок и не забываем что шнур - это всё же расходный материал, а рыбалка - дело дорогое, ни чего не попишеш- будут жертвы. Я не шучу, на всякий случай, потому как менеджмент если захочет - всё равно надует.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: JB man от 17 Января 2013, 13:56:48
Я вот прогуглил "маркетинг" и "менеджмент", правельнее (подходит к ситуации) будет как сазал SunSun. Маркетинг это однако.;D
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 17 Января 2013, 14:51:44
Я вот прогуглил "маркетинг" и "менеджмент", правельнее (подходит к ситуации) будет как сазал SunSun. Маркетинг это однако.;D
Да конечно - маркетинг.  Один пёс без другого к мясной лавке не подходит.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 17 Января 2013, 16:07:30
Маркетологи,манагеры,ни один ли черт,кто нас на бабки разводит.Каждый впаривает на своем уровне,а мы все это хаваем. ;D
Название: Re: Шнуры
Отправлено: константин1988 от 17 Января 2013, 18:12:24
скажите пожалуйста Как Наматывать шнур правильно на мульт?я им раньше не пользовался никогда!слышал что плетня может проворачиваться на шпуле!правда нет,Как быть?
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 17 Января 2013, 19:06:49
Раз спецы молчат отвечу я. константин1988 шнур на мульт я наматываю как и на мясорубку,место узла заклеиваю пластырем,тем что к бобине приклеен хвост шнура,а дальше с небольшим натягом наматываю на шпулю.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: константин1988 от 17 Января 2013, 19:31:16
благодарю за инфу!просто слышал много способов!
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 17 Января 2013, 19:37:24
Если покопаться в ветках ,можно найти ответы на все.Сам перечитываю некоторые темы по несколько раз,и статьи очень дельные.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 17 Января 2013, 20:16:44
у меня есть в наличае 3 бабины 150 lb прошки. две из них приехали из канады, один куплен здесь - и все разные. через увеличение с пристрастием рассмотрел их - для меня стало откровением что оказывается 150 прошка - восьмижильная. самая плотно покрытая с верху и от этой плотности почти как файерлайн похожая на проволоку - приехала из канады.
беру острым макетным ножом перерезаю на доске шнур и этот ровный срез распускаю иголкой.
самая пропитанная канадская прошка распускается как тросик - мгновенно от прикосновения (также как и samurai) - тоесть каждая из восьми прядей имеет свою стойкую пропитку и не ворсится на микроволокны.  вторая канадская прошка имеет менее плотную пропитку и при при работе иголкой тупо пушится, что не возможно посчитать пряди :o а третья  прошка купленная у нас по качеству гдето по середине, но всё же ближе к первой - распускается на плотные пряди и не ворсится.
получается что и в канаде а значит и в америке можно купить неоднозначный товар :o
а у нас можно купить - достойный. всем в общем то известно американское "качество", мож в японии и по лучьше дела обстоят ?
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 17 Января 2013, 20:46:43
провёл ещё один тест - все шнуры которые у меня есть рассмотрел на наличае красителя - а именно прокрашены ли сами микро волокна - оказалось - нет. все микро волокна имеют прозрачную структуру а сам краситель присутствует в  самой пропитке и понятно почему краска быстро смывается.  и при том что быстро смывающаяся краска означает что скользкая пропитка тоже так же быстро исчезает - думаю что нет - просто краситель не внедряют в тефлон ( или что там на самом деле в место тефлона) в виду сложного а значит дорогого процесса и он смывается быстрее чем сходит пропитка, исходя из этого можно предположить что не смывающиеся по краске супер дорогие японские шнуры и стоят дороже потому что пропитка имеет с красителем однородное покрытие или волокна прокрашены ( что наврятли), но у меня  нет в наличае дорогих PE шнуров и я не могу сказать - краситель в пропитке или в волокнах и как он быстро смывается
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 17 Января 2013, 22:38:55
и вот надеюсь последний тест - есть у меня ещё PE шнурок от YGK 0.25,  четыре года назад покупал. как то я его легко в руках рвал - ну думаю - барахло какое то гнилое - и забыл.
сегодня решил проверить все имеющиеся шнуры. резал разными способами, кусал зубами и тп., ничего конкретного не определил.
вспомнил про тот YGK - взял каждого шнура по 50 см.( чем короче отрезок тем проще порвать),
промышленные тесты на разрыв делаются на отрезках не менее 1 метра. так вот на каждом конце 50 сантиметрового участка сделал обычную петлю типа как паломар только продевал дважды - смачивал и затягивал. вставлял в каждую петельку обычную отвёртку по середине и ... рвал все шнуры в общем то легко. вывод: каждый из шнуров рвался исходя из своих разрывных параметров, ну конечно на сколько я знал эти параметры.  что интересно все шнуры рвались где угодно но не на узле :o  кстати  паломар и юни конкурируют среди узлов для шнуров по прочности - хоть они координально и разные но паломар - уникальный прочный узел, что я в общем то в тесте и обнаружил, кстати двойной паломар - есть такой узел, попозже найду как он называется и дам ссылку. с юни у меня обрыв был на узле.
150 lb прошку я тоже легко порвал, причём  150 lb прошка у меня проверена на рыбалке где только угодно и ни разу не рвалась - это я к тому что она не гнилая - взял новый кусок.  чем длиннее отрезок тем труднее порвать, поэтому и взял 50 см. отсюда вывод если производитель заявляет разрывную величину к примеру на двух метровом отрезке то на двадцати метровом цифра увеличивается во много раз - и это не болтовня, это меня поражало ещё при использовании моно, ну моно тянется а шнурок практически нет но всё же чем длиннее отрезок тем прочнее.
кстати не всегда нужен прочный узел при котором шнур будет рваться где попало и тем самым лишаться больших отрезков, может пусть рвётся на узле ;D а там кто как хочет.
вывод паломар рулит, а тест был собственно не узлов а шнурков - у меня все шнурки оказались одинаковые - тоесть рвались все поодинаковому в соответствии со своими параметрами.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 18 Января 2013, 10:40:35
Несколько подкорректирую свой последниц пост - а именно что разрывная величина от заявленной увеличивается на более длинном отрезке шнура не во много конечно раз но увеличивается. С моно лесками конечно увеличивается во многораз по пречине растяжения моно, а шнур практически не тянется поэтому и рвётся как бы молниеносно при прменении силы при зацепах, чем и приводит в замешательсво и рождаются басни.
Из за того что шнур не имеет растяжения он рвётся в любом критическом для него месте - микро повреждении, изгибе, узле и тп.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Dmitry от 18 Января 2013, 18:10:07
скажите пожалуйста Как Наматывать шнур правильно на мульт?я им раньше не пользовался никогда!слышал что плетня может проворачиваться на шпуле!правда нет,Как быть?
Про пластырь правильно сказали. На некоторых катушках есть специальный шпинек за который можно застопорить шнур.
Мотать желательно с хорошим натягом. Чем плотнее набьеш шнур, тем меньше будет проблем в начале его использования. Равносильно и при его перемотке.
Способов много, через книжку, через влажную тряпку....
Я никакими не пользуюсь, просто свеженамотанный шнур аккуратно кидаю, постепенно набивается. Очень удобно если на катере распустить его на ходу и смотать, самая лучшая набивка. Главное чтобы какой нибудь урод по нему не проехал по распущенному, так что внимательно.

Есть специальные преспособы для набивки шнура

(http://www.plat.co.jp/DAI-ICHI/RECYCLER-DS/RECYCLER-DS_ima5.jpg)


http://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info/language/en/products_id/8612/cPath/32_484/osCsid/4fcf710776f1d9b45c59b3117098f6c5/fishing-gear-accessories/dai-ichi-recycler-ds.html

Для пресной воды смысла в них не вижу. Для моря конечно набивать несколько сотен метра шнура в ручную это гемор, поэтому штука полезная. Опять же мыть можно спокойно от соли.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: shura62 от 18 Января 2013, 18:30:47
Для себя взял за правило,в течении рыбалки и в конце за лодкой распускаю всю плетню,вешаю по упористей приманку и вперед,времени занимает 2-3 минуты за то набивка что надо.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: outsider от 19 Января 2013, 17:05:09
у меня вот тоже нет проблем с намоткой шнура на катушку - я натяг контролирую тупо через пальцы ;D если пальцы начинают "гореть", то я думаю такой натяг черезмерный. просто на малой скорости наматываю через сжатые большой и указательный палец с умеренным натягом. по той же причине не понимаю зачем использовать книжку.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Виктор от 21 Января 2013, 10:41:10
кто знаком на практике со шнуром PRO-JIG?
Название: Re: Шнуры
Отправлено: SunSun от 21 Января 2013, 11:55:10
PRO-JIG - ом торгует Виталий (Джеркмания) и уже достаточно давно, так что у многих он есть, у меня то же стоит Projig Dyneema 0.41 Orange (что-то около 70 LB) на ABU JB два сезона, сейчас перемотан в обратную сторону.
Замечаний нет и ни от кого не слышал, хороший шнур.
Более тонкими не пользовался.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Виктор от 21 Января 2013, 13:15:17
Замечаний нет и ни от кого не слышал, хороший шнур.
Более тонкими не пользовался.
я на счот более тонкого и интересуюсь.......,как он именно для джига а отзывов не нашол(за исключением КК )у товарища на ул..лайте стоял говорит ворсился хотя может и из-за катушки простенькай.............
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Salmon от 14 Апреля 2013, 04:33:29
посоветуйте пожалуйста хороший шнур из не толстых,дело в мелкой шпуле на рекорде 51
а то скоро на выезд,полез на балкон,а там санлайн суперпе 50лб,про который отвратные отзывы+косадака 0.4которая слишком толста+фаерлайн 0.33 хдс,который не внушает доверия.
даж не пойму,когда и как я этого хлама накупил.
в итоге  надо тонкий хороший шнур,приманки до 80-90 макс.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Baracuda от 14 Апреля 2013, 11:23:31
Я Фаером XDS два сезона отрыбачил и вполне доволен , даже не знаю почему он не внушает кому-то доверия  :o
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Salmon от 14 Апреля 2013, 13:22:32
Я Фаером XDS два сезона отрыбачил и вполне доволен , даже не знаю почему он не внушает кому-то доверия  :o
жесткий,какойто "не круглый" и красится.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: SunSun от 14 Апреля 2013, 18:45:37
посоветуйте пожалуйста хороший шнур из не толстых,дело в мелкой шпуле на рекорде 51
а то скоро на выезд,полез на балкон,а там санлайн суперпе 50лб,про который отвратные отзывы+косадака 0.4которая слишком толста+фаерлайн 0.33 хдс,который не внушает доверия.
даж не пойму,когда и как я этого хлама накупил.
в итоге  надо тонкий хороший шнур,приманки до 80-90 макс.
Андрей, посмотри на вот этот:  Yamatoyo - Super PE ZERO Fighter 100 m x 12 #5.0 (0,350мм) 24кг.
http://www.ulovistaya.ru/4782.html (http://www.ulovistaya.ru/4782.html)
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Salmon от 14 Апреля 2013, 19:13:02
Андрей, посмотри на вот этот:  Yamatoyo - Super PE ZERO Fighter 100 m x 12 #5.0 (0,350мм) 24кг.
http://www.ulovistaya.ru/4782.html (http://www.ulovistaya.ru/4782.html)
Спасибо СанСаныч,что интересно,я как раз на неё и нацелилися,ибо все предыдущие года именно ей и ловил.Ток вот емкости не хватает,бросал до отсечки,но ток приехал от катушного дел мастера и он обещал найти мне более емкую шпулю от с4.
А так,к этой плетне претензий нет вообще,нииодного отстрела,как раз о ней сегодня рассказывал одному соклубнику.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Sins от 14 Апреля 2013, 22:35:17
Такую же плетню поставил и на джерк и на катуху под джиг! Никаких нареканий.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Salmon от 14 Апреля 2013, 23:25:54
Проблема вернулась,тк очень вероятно,что шпули не будет.
В связи с этим надо что-нибудь типа +- #4/0.25-27/50Lb,чтоб не врезалось(вышеуказанной яматойо в таком размере нет нигде)
Есть у самого 300 метров 50 либрового санлайна суперпе,но читал на дж-те негатив по ней.
Есть такой вариант:
Yamatoyo - FameLL SW Super PE 4,0 (0,250мм) 22кг. 150 m
http://www.ulovistaya.ru/4767.html (http://www.ulovistaya.ru/4767.html)
такая плетня у меня на всех спиннингах,но вот по применению именно этого размера на джерке,хотелось бы услышать мнение бывалых.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: SunSun от 15 Апреля 2013, 00:00:52
Я сейчас вот  Berkley Whiplash Blaze Orange 80 Lb намотал на Curado 300J
http://www.foxfishing.ru/catalog/index/49/1130/13536/ (http://www.foxfishing.ru/catalog/index/49/1130/13536/)
Обсуждали его здесь: http://forum.lunker.ru/index.php?topic=169.120 (http://forum.lunker.ru/index.php?topic=169.120)
Вроде пришли к выводу что с толщиной врут и он толще чем заявленные 0,24 мм. Однако всё же соответствует. Шпуля этой катушки более мелкая чем у СU 300E, на которую входит примерно 120 м шнура 0,40-0,41, и у меня реально намоталось (до бортика, чуть больше чем надо для того что бы перемотать и уплотнить на воде) 140-150 метров.
По качеству шнура ничего сказать не могу, но думаю даже если там не 80 а 60 либров то тоже пойдет. Рыбалка покажет, но на всякий случай беру с собой японский РЕ 0,35 мм   ???
Название: Re: Шнуры
Отправлено: Salmon от 15 Апреля 2013, 00:22:30
Я сейчас вот  Berkley Whiplash Blaze Orange 80 Lb намотал на Curado 300J
нанокосмические характеристики пугают,у той жу унитики при такой толщине нагрузка в 2-3 раза меньше,что за гранью прорыва в технологии))но за такую цену могу позволить себе попробовать.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: саныч от 16 Апреля 2014, 10:59:22
День добрый!К сезону собрал комплект : Daiwa Luna 253 и Restiv до 140 гр., из приманок слайдеры 120-е и бастеры до 75 гр..Стою перед выбором шнура для данных целей а именно оптимальные метраж  и либровка.Хотелось услышать Ваши рекомендации.
Название: Re: Шнуры
Отправлено: JB man от 18 Апреля 2014, 07:57:14
День добрый!К сезону собрал комплект : Daiwa Luna 253 и Restiv до 140 гр., из приманок слайдеры 120-е и бастеры до 75 гр..Стою перед выбором шнура для данных целей а именно оптимальные метраж  и либровка.Хотелось услышать Ваши рекомендации.
Мне кажется что для этого комплекта достаточно будет шнура в размере 8PE#5