Lunker

Снасти => Нахлыст => Тема начата: Dmitry от 23 Апреля 2011, 21:11:29

Название: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 23 Апреля 2011, 21:11:29

Сегодня в составе Саша (agm73), Андрей (Сталкер) и я поехали размяться на Волге на покидушки.
Взяли разные снасти, 6, 7 класс и две десятки. Разные шнуры. Покидали попробовали.
Саша, который ловит уже давно на нас немного посмотрел и поучил.
Погода прямо сказка, поcле обеда вылезло солнце, правда пару раз нас подмочило несколько капель с неба. Некоторые подогретые личности даже влезли в воду промеж наших удилок.
Саша левша, мы правши, ветер прям для тренировок, сначала нам под руку, потом сменился на 180 и ему, так что покидали и так и эдак.

Немного фото.

(http://www.lunker.ru/extpic/2011/001.jpg)
(http://www.lunker.ru/extpic/2011/002.jpg)
(http://www.lunker.ru/extpic/2011/003.jpg)
(http://www.lunker.ru/extpic/2011/004.jpg)
(http://www.lunker.ru/extpic/2011/005.jpg)
(http://www.lunker.ru/extpic/2011/006.jpg)
(http://www.lunker.ru/extpic/2011/007.jpg)
(http://www.lunker.ru/extpic/2011/008.jpg)
(http://www.lunker.ru/extpic/2011/009.jpg)

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Сталкер от 23 Апреля 2011, 22:37:34

  Хорошо пообщались,душевно!После зимы как-то повеселело на душе,может повторим? ;) :D

Одноручник 10 класса это ??? -отличная вещь под щучьи мухи,прям мужская снасть 8) Берёшь в руки 5-ку и всё кажется таким детским,нежным.
 
 Дмитрий ещё одну свою удочку секретную почему-то не показал,в тайне держит.Спец шнур,графит IM-?,вообщем мечта. :D Вот только расколю Димку на карту расстановки колец и соберу такую прелесть

  Почаще бы встречатся друзья!!!

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 23 Апреля 2011, 22:49:32

Цитата: Сталкер от 23 Апреля 2011, 22:37:34

Одноручник 10 класса это ??? -отличная вещь под щучьи мухи,прям мужская снасть 8) Берёшь в руки 5-ку и всё кажется таким детским,нежным.

А мне понравилась, и кстати шнурок интересный на забросах DT.

Цитата: Сталкер от 23 Апреля 2011, 22:37:34

Дмитрий ещё одну свою удочку секретную почему-то не показал,в тайне держит.Спец шнур,графит IM-?,вообщем мечта. :D Вот только расколю Димку на карту расстановки колец и соберу такую прелесть

Ты про домашнюю кидалку?

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Сталкер от 23 Апреля 2011, 22:57:31

Цитировать

Ты про домашнюю кидалку?

  О да,о ней родимой :D

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 24 Апреля 2011, 00:03:08

Цитата: Сталкер от 23 Апреля 2011, 22:57:31

  О да,о ней родимой :D

IM у нее нет :)
Взял вехушку от детского спиннинга телескопа китайского, стекляшка дешевка, два колена, примерно 60см, ну и веревку привязал. Сначала пробовал синтетику около 1мм, потом по сету Дениса привязал толстую шерстную нитку от вязания, лучший вариант оказался пополам к уде синтетику, а на конец уже шерсть, кидать супер, 2.5 метра дома помандулить в самый раз.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 24 Апреля 2011, 16:53:28

Сегодня после спуска катера повторил наш вчерашний подвиг. Кольцо десяткой стало летать лучше ;)

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Denis от 24 Апреля 2011, 21:12:02

А вот нифига и не лучше !!!! :-\
Напомню - и при забросе "через голову" и при всяких разных спеях и прочих в 99% случаев после взмаха вперёд должна быть чёткая остановка удилки на 11-00 или на 10-30, но не ниже. Остальной процент случаев это сам кольцевой и какие нибудь другие специальные забросы.
При взмахе назад то ж нельзя заваливать уду - нельзя и всё тут.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 24 Апреля 2011, 21:29:36

По сравнению с тем что было лучше :D. Петля хоть как-то раскатывается, а то падала кучей.
На 6-ке вчера делал стоп и выше и ниже, петля раскатывалась либо по воздуху, либо по воде.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Сталкер от 24 Апреля 2011, 21:41:51

Денис,нет в нашей губернии мастеров нахлыста,поэтому техника владения снастью страдает по всем статьям.Настоящих буйных мало,вот и нету вожаков

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Denis от 24 Апреля 2011, 22:36:56

Вот, может поможет. :)
1 правило - разгонять шнур. "Свистеть" при полёте должен шнур, а не удилище при взмахах.
2 правило - чёткие остановки.
3 правило - куда направляем кончик удилища, туда и летит шнур.
4 правило - не забывать про паузы для разворота шнура при взмахах.
5 правило - загружать при взмахах удилку, что б как катапульта выстреливала шнур, а не махать ей так, как будто от мух отмахиваешься.
6 правило - удилище должно "начинаться" от локтя, а не от запястья. Запястье при забросах как бы каменеет и не гнётся.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 24 Апреля 2011, 22:44:07

Цитата: Denis от 24 Апреля 2011, 22:36:56

Вот, может поможет. :)

К сожалению нет.
Если год назад когда начинал было вообще не понятно как и зачем, то теперь уже понятно, и косяки все свои по крайней глядя на видео замечаешь, но разницы в результате все равно нет никакой, ну или почти никакой, руки тока болеть через полчаса перестали.
Может потому что класс тяжелый, понимаешь но сделать не можешь.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Denis от 24 Апреля 2011, 22:45:45

 :(

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Denis от 24 Апреля 2011, 23:03:50

На счёт залома кисти - ниже видео, где бабёнка !!! забрасывает чётко держа кисть - прошу взять как пример и внимательнейшим образом изучить видео. Если уш у неё получается, то у мужиков здоровых я думаю не хуже получится. Внимание на чёткие остановки и разгон шнура и углы наклона удилки.
http://www.youtube.com/watch?v=Y0l9Zgvl6ek&feature=related

Тут Bill Gammels учит как забрасывать - мне очень понравилось - мега видео. Там несколько частей - посмотрите все.
http://www.youtube.com/results?search_query=Fly+Casting+Essentials&aq=f

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 24 Апреля 2011, 23:13:52

Цитата: Denis от 24 Апреля 2011, 23:03:50

На счёт залома кисти - ниже видео, где бабёнка !!! забрасывает чётко держа кисть - прошу взять как пример и внимательнейшим образом изучить видео. Если уш у неё получается, то у мужиков здоровых я думаю не хуже получится. Внимание на чёткие остановки и разгон шнура и углы наклона удилки.
http://www.youtube.com/watch?v=Y0l9Zgvl6ek&feature=related

Уже видел :)

Цитировать

Тут Bill Gammels учит как забрасывать - мне очень понравилось - мега видео. Там несколько частей - посмотрите все.
http://www.youtube.com/results?search_query=Fly+Casting+Essentials&aq=f

Я этого мужичка уже все части по несколько раз пересмотрел :)

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Denis от 24 Апреля 2011, 23:17:46

Цитата: Dmitry от 24 Апреля 2011, 23:13:52

Уже видел :)
Я этого мужичка уже все части по несколько раз пересмотрел :)

И? Надо просто собезьянничать и сделать так же.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 24 Апреля 2011, 23:20:44

Цитата: Denis от 24 Апреля 2011, 23:17:46

И? Надо просто собезьянничать и сделать так же.

Дык не выходит. Нагрузка не характерная, возможно на 5-ке получится быстрее, а 10-ка это почти полкило веса который даже балансе нужно двигать, и голова 20-30 грамм на рычаге 2.5 метра.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Denis от 24 Апреля 2011, 23:28:12

(http://i.smiles2k.net/angry_smiles/banghead.gif) (http://smiles2k.net/angry_smiles/index.html)

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 24 Апреля 2011, 23:32:04

Цитата: Denis от 24 Апреля 2011, 23:28:12

(http://i.smiles2k.net/angry_smiles/banghead.gif) (http://smiles2k.net/angry_smiles/index.html)

Ну примерно так. Нужно либо снасть легче брать чтобы быстрее был результат, либо долго долго махать пока суставы не начнут держать характерную нагрузку.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: legasy от 30 Апреля 2011, 23:04:07

Цитата: Denis от 24 Апреля 2011, 22:36:56

Вот, может поможет. :)
1 правило - разгонять шнур. "Свистеть" при полёте должен шнур, а не удилище при взмахах.
2 правило - чёткие остановки.
3 правило - куда направляем кончик удилища, туда и летит шнур.
4 правило - не забывать про паузы для разворота шнура при взмахах.
5 правило - загружать при взмахах удилку, что б как катапульта выстреливала шнур, а не махать ей так, как будто от мух отмахиваешься.
6 правило - удилище должно "начинаться" от локтя, а не от запястья. Запястье при забросах как бы каменеет и не гнётся.

Денис как бы мастер-класс у тебя пройти?

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Denis от 01 Мая 2011, 01:29:55

Я не провожу никаких мастерклассов, но знакомым помогаю, что по забросам, что по тактике и технике ловли.

Блин, да НЕТ в забросах НИЧЕГО сложного !!! Я тут опыт, так сказать, провел - научил человека забрасывать и понимать ЧТО он делает и ЧТО из этого получается за 3, примерно, часа. Так что тут действительно нет ничего сложного.

Хочу добавить вот что.

Отличие спиннингового заброса от нахлыстового в том, что спиннингист удилищем мажет довольно резко, можно даже сказать хлещет. А в нахлысте совсем по другому. Удилищем надо просто разогнать шнур и во время разгона кончиком удилища направить шнур туда, куда нужно. Но!!! если человек будет удой хлестать как в спиннинге то ничего никуда не улетит. Удилище надо тянуть, плавно (но мощно) ускоряя, а в конце этой "тяги" нужно сделать чёткую остановку. Остановки надо делать чётко, без всяких подёргиваний и подрагиваний. Если кисть болтается и удилище заваливается надо бат удилки пристегнуть липучкой к руке. При этом во время забросов (взмахов) держим уду немного сбоку от тела, предплечье развёрнуто тыльной стороной немного вверх. Взмах назад делается чуть ниже, чем взмах вперёд. И не забываем, что удилище начинается у локтя, а не в ладоне, т.е. в этом промежутке не должно быть особых изгибов (я имею ввиду завал кисти). При забросах кисть относительно предплечья не должна изгибаться, ну если только не ловим на 2 - 4 классы забрасывая не далеко от себя.
Во время тренировок не старайтесь мандулить шнур по пол часа - достаточно взмаха назад, вперёд, назад и после взмаха вперёд кладём шнур на воду (траву). Шнур желательно просто держать в левой руке. Двойной тягой желательно начинать пользоваться не ранее чем черех 2 - 3 месяца тренировок. Иначе будете чуть дальше забрасывать свои ошибки.

Как видно из написанного ничего сложного. ;) :)
Если ВНИМАТЕЛЬНО просматривать это видео, то всё будет понятно - следите на руками, кистью, удилищем, за тем, где он останавливает удилку. В самом начале можно увидеть как шнур он направляет кончиком удилища вверх. Т.е. куда мы направляем шнур, туда он и летит, другого не дано. http://www.youtube.com/watch?v=TOdvCH1vA80&feature=related
Ещё обратите внимание на то, что чел удилище держит как пушинку, и забрасывает за счёт энергии удилища, а не мышц. Т.е. он нагружает удилище и оно САМО выстреливает шнур. Если внимательно смотреть, то думаю по этому видео можно научиться отлично забрасывать, я не издеваюсь, я действительно так считаю.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 11 Апреля 2012, 22:02:13

Последние несколько недель мотаюсь на покидушки по выходным, часика по 2-3 очень душевно и полезно.
Весна в этом году конечно затянулась, открытая вода задержалась почти на месяц, так что покидушки уже хорошая отдушина взамен рыбалки. Сегодня первый раз катался на покидушки после работы, уже темнеет не так рано, так что часок можно урвать запросто. Хоть и не рыбалка, но реально после трудного дня башка хорошо отдыхает.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 15 Апреля 2012, 01:16:29

Пойду завтра новый пайковый кортланд попробую :)
А вот и пушистик :) для него, чесать его затрахался.

(http://www.lunker.ru/extpic/2011/135.jpg)

Название: Re: Покидушки
Отправлено: s.sergey от 15 Апреля 2012, 16:09:45

Цитата: Dmitry от 15 Апреля 2012, 01:16:29

Пойду завтра новый пайковый кортланд попробую :)
А вот и пушистик :) для него, чесать его затрахался.

Ну и как покидал ПУШИСТИК?

Название: Re: Покидушки
Отправлено: s.sergey от 15 Апреля 2012, 20:13:49

Цитата: s.sergey от 15 Апреля 2012, 16:09:45

Ну и как покидал ПУШИСТИК?

Дмитрий, вопрос вторично :-\:
Ну и как покидал ПУШЫСТИК?

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 15 Апреля 2012, 20:36:02

Попробовал пайковый кортланд. Ощущения своеобразные, оверхед летает вроде неплохо, с воды большой мух совсем никак. Цвет шнура однозначно зачетный. Из минусов заметил что красный шнур слегка окрашивает зеленый. Половлю немного посравниваю с рио-пайк, напишу подробнее. Еще непривычно, 10-ку с прошлого года в руки не брал, тренировался 7 и 4, а это конечно совсем другой расклад.
Упираться короче в мощь не стал, продолжил тренировку с четверкой. Сравнил два шнура вульф ТТ и супру WF. ТТ заметно хуже разворачивает подлесок на большой дальности и при ветре, зато на номинальных дистанция мушку кладет очень мягко, супрой я так сделать не могу, а тут само.
В остальном, по всяким разным забросам кидать супрой мне больше понравилось.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: JB man от 15 Апреля 2012, 21:52:26

Везет вам, у вас уже жидкая вода.
У нас еще лед под метр и на машинах по льду ездят. На улице тепло, думаю, что быстро лед расплавит, тоже жду своих первых покидушек в этом сезоне....

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 15 Апреля 2012, 21:59:23

Цитата: JB man от 15 Апреля 2012, 21:52:26

Везет вам, у вас уже жидкая вода.
У нас еще лед под метр и на машинах по льду ездят. На улице тепло, думаю, что быстро лед расплавит, тоже жду своих первых покидушек в этом сезоне....

Жидкая вода всего как неделю и то не всюду. Надо просто точки знать :) я уже месяц катаюсь на покидушки, в черте города, в районе насосно-фильтрующей станции идет небольшой сброс воды, не канализация. Течка как на горной речке :) а в месте впадения в Волгу меляк, и даже в холод можно упражняться в забросах с воды, правда ниже нуля я не хожу, не охота. Стоишь по щиколотку 20см глубина, и вокруг метров по 10-20 открытой воды есть.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 15 Апреля 2012, 22:55:08

Честно говоря в условиях почти на месяц задержавшейся весны, покидушки реально приятная замена рыбалке. Сейчас резкое потепление и думаю до майских на серьезную рыбалку лучше вообще не рассчитывать, а спокойно заняться так сказать подготовкой к сезоны чтобы потом на это уже не отвлекаться.
Приманочки потестировать, нахом покидаться - все пользы больше чем от поездок в тотальный мутняк.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Иван от 12 Июня 2012, 21:54:22

Всем привет, давненько не заходил я сюда, ну благо сезон почти начался.
Только начинаю осваивать нахлыст, вроде ве получается, а что не получается подрихтуем, но возникла проблема-появляются узелки на подлеске, причем не во время основных забросов, а при вытягивании шнура. Т.е. придя на точку никак не могу вытянуть шнур, класс 4, шнр вульф тт.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 12 Июня 2012, 22:02:43

Что значит при вытягивании?
Узелки сто пудняк обычные "ветровые".
ТТ шнур для обучения не очень.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Denis от 22 Июня 2012, 22:01:41

Цитата: Иван от 12 Июня 2012, 21:54:22

... возникла проблема-появляются узелки на подлеске, причем не во время основных забросов, а при вытягивании шнура.

Вот тут (http://www.flytying.msk.ru/index.php/2012-05-26-19-14-41/samoanaliz) есть кое что про "ветровые" узлы и петли.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 22 Июня 2012, 22:10:54

Я бы посоветовал все переводы по забросам прочитать с сайта Дениса.
http://www.flytying.msk.ru/index.php/2012-05-26-19-14-41

Как самоучка интернетоучка, могу с уверенностью сказать, понять физику заброса единственный способ обучаться самому. Поэтому вот такие статьи, книжка Креха, надо периодически перечитывать, будете удивляться, даже с 10-го раза некоторые слова доходят совершенно по иному.

Денису за переводы спасибо, хоть я например и читал уже давно в оригинале.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: legasy от 01 Августа 2013, 09:42:30

Акватик все снасти распрадает. Увлекся нахлыстом.

(http://farm3.staticflickr.com/2879/9414301898_f3411535de_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/94384583@N07/9414301898/)
2 (http://www.flickr.com/photos/94384583@N07/9414301898/#) by YCV63CBX[/url (http://www.flickr.com/people/94384583@N07/)

Название: Re: Покидушки
Отправлено: KaLAN от 01 Августа 2013, 14:38:04

  Ну что, тезка ?!
 Сия участь и тебя не миновала? ;) А помнишь как в меня с Винполом тапками швырялся?
 Удачи тебе в освоении нового увлечения! :D

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 06 Апреля 2014, 21:37:18

Друзья с регионального форума позвали на масленницу :)
Джерки в лед кидать не стали, оставили тему на открытую воду, попросили про нахлыст немного рассказать, сняли видео для на губернского канала.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: JB man от 07 Апреля 2014, 07:14:10

Дмитрий, вам везет у вас там уже вода появилась. Я вот все жду, когда у нас сойдет лед. Тоже руки чешутся, новый шнур испытать. ))

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 07 Апреля 2014, 09:29:51

На масленицу 100% лед, воду ребята снимали позже, я не езжу рыбачить на зимнюю открытую воду, если только тренировки. Сейчас уже все крупные реки открылись и если бы не лодочная в заливе (там еще лед стоит) то уже ловили бы на джиг судака и щуку на джерки, и запрета нет и рыба ловится, а так думаю через неделю-две скинем катера.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Sergey от 04 Февраля 2015, 18:26:53

Впервые попробовал покидаться 9 классом.
Удилка KS Ocean #9-10, шнур SA Air Cel WF9F, подлесок монолеска 0,35мм – 2,5 метра, поводок сталь-скрутка, стример 7-8 см из синтетики.
Понравилось, удилку не сломал, на улице +1-2 оС, шнур не дубел. Пробовал кольцевой заброс и оверхед. Кольцевой не получается, петля доходит до подлеска и «падает», максимум – это подлесок непредсказуемо отрывается с мушкой от воды. Оверхед получше. В целом показалось, что «подлесок живет отдельной жизнью», попробую его укоротить, либо увеличить диаметр.
Еще в процессе покидушек поводок постоянно деформировался, а подлесок затягивало в скрутку поводка.

(http://www.pixic.ru/i/J08086Y9W1N079M3.jpg)

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Dmitry от 05 Февраля 2015, 21:06:04

Про кольцевой заброс со щучьими стримерами забудь. Но сам заброс обязателен для освоения.
Стандартный подлесок при щучьей ловле 1.5-2 метра как правило 0.5-0.6, 0.4 крайне редко.
Для покидушек поводок не нужен лишнее.

Название: Re: Покидушки
Отправлено: Sergey от 06 Февраля 2015, 10:44:29

Спасибо за советы.
Поводок к подлеску крепил через колечко Питценбауэра овальное. Может из-за этого еще колбасит стальку. Но вообще не хочу спешить менять оснастку. Все эти проблемы думаю больше от моего неумения забрасывать.