Lunker

Общий раздел => Общий => Тема начата: ИВ от 01 Мая 2011, 11:48:07

Название: Узлы
Отправлено: ИВ от 01 Мая 2011, 11:48:07

Не могу подобрать узел для привязывания поводка из флюрика к основной леске.  Все время или выскальзывает флюрик, или рвется в узле основной шнур, на небольших нагрузках.

Название: Re: Узлы
Отправлено: Denis от 01 Мая 2011, 12:37:22

А если через колечки? Тут вторые сверху http://www.fly-fishing.ru/bin/engine.cgi/index?mv_nextpage=index&mv_category=007215&mv_check=index&mv_todo=return&mv_myaction=oncategory&id=33qUMUxH

Название: Re: Узлы
Отправлено: ИВ от 01 Мая 2011, 13:04:06

Denis, диаметр флюрика 0.78, а шнура 0.41.

Название: Re: Узлы
Отправлено: Denis от 01 Мая 2011, 14:41:34

И что? В колечко 4.5 мм не влезут? У меня всё влезает без проблем.

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 01 Мая 2011, 19:36:17

Это стандартный узел для морской рыбалки. Так вяжется шоклидер.
Посмотри у меня в статье про поводки PR коннекшен или найди аналогичные узлы на эту же тему, есть тот же пиар который себиль назвал своим именем :) это лучшие узлы для пивязки флюра, но провязывать нужно очень качественно и затягивать.
http://www.lunker.ru/article/Leader/Uzel.html#PRconnection

Посмотри на ютюбе видяхи про привязывание шок лидера, и как их тянут ;) на каждом этапе вязки.

Название: Re: Узлы
Отправлено: ИВ от 02 Мая 2011, 09:20:03

Спасибо

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 02 Мая 2011, 09:37:06

Вот видяха Sebil, или FG, по сути это все аналоги PR
Для поводков можно делать поменьше оборотов.



и вот, здесь концовка более правильная ;), но зажигалка обязательна ;)

Название: Re: Узлы
Отправлено: joy от 02 Мая 2011, 22:22:17

Цитата: Dmitry от 02 Мая 2011, 09:37:06

Вот видяха Sebil, или FG, по сути это все аналоги PR
Для поводков можно делать поменьше оборотов.

Дмитрий-а на каких минимальных диаметрах шнура и флюра можно использовать этот узел?

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 02 Мая 2011, 22:42:05

Цитата: joy от 02 Мая 2011, 22:22:17

Дмитрий-а на каких минимальных диаметрах шнура и флюра можно использовать этот узел?

Я думаю все равно, при разумном подходе в выборе и шнура и флюра, разница в их диаметре  будет примерно в два раза.
Этот узел хорошо сращивает два конца разные по диаметру и главное по жесткости, шнур мягкий, флюр достаточно жесткий.
Традиционно на океане им вяжут шоклидер, узел пролетает при забросе через кольца. Нам в принципе для поводка это не нужно.
После рыбалки чтобы не резать целый поводок с него снимается застежка и все легко продергивается через кольца.

Название: Re: Узлы
Отправлено: joy от 02 Мая 2011, 23:55:14

Цитата: Dmitry от 02 Мая 2011, 09:37:06

Для поводков можно делать поменьше оборотов.

А сколько петель достаточно делать на поводок?

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 03 Мая 2011, 00:13:45

10-15, на флюре 80лб и шнуре 65-80лб этот узел примерно 1см длиной.

Название: Re: Узлы
Отправлено: joy от 03 Мая 2011, 08:35:42

Цитата: Dmitry от 03 Мая 2011, 00:13:45

10-15, на флюре 80лб и шнуре 65-80лб этот узел примерно 1см длиной.

Спасибо!Буду пробовать.
Надеюсь,что этот узел можно будет применить и на шок-лидер в спиннинге.

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 31 Мая 2011, 00:45:22

Известная всем Беркли наглядно сравнивает разные типов узлов.

Война узлов. Часть 1
Первую «битва» между Reverse Improved Clinch против 3G knot



Война узлов. Часть 2
Porter knot с победителем первой Reverse Inproved Clinch


Война узлов. Часть 3
Triple Loop Knot против Reverse Improved Clinch



Ну и там еще выпуски есть :)

Название: Re: Узлы
Отправлено: joy от 23 Июня 2011, 23:37:09

Вот еще одна техника вязания узла Sebile:
http://www.youtube.com/watch?v=Qyv5lWi2BgQ (http://www.youtube.com/watch?v=Qyv5lWi2BgQ)

Название: Re: Узлы
Отправлено: ИВ от 11 Июля 2011, 14:08:09

Дима, обжимные для флюрика, какие используешь, сталь или алюминиевые. Я на нескольких рыбалках тестировал стальные, много было косяков, то недожим, то пережим. Сегодня пришли алюминиевые, первые испытания понравились.

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 11 Июля 2011, 14:15:11

Мне алюминий не понравился громоздкостью, во всем остальном как ты и говоришь.
По указанной тобой причине лучшие трубки толстостенные на них такого косяка нет, правда они по размеру почти как люминь.
Хороший инструмент позволяет неплохо обжимать и тонкостенные трубки.

Вязка в принципе даже надежнее.

Название: Re: Узлы
Отправлено: ИВ от 11 Июля 2011, 14:19:40

Скинь ссылку на хороший инструмент, и какой узел хороший.

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 11 Июля 2011, 14:31:45

У меня вот такой жинкай SC-3
http://www.jinkaifishingline.com/aa12_crimpers.html

Узлы тут в ветке все упомянуты и они есть у меня в статье.
Шнур-флюр - узлы PR, FG, Sebile это все вариации на тему одного и того-же узла, просто разные способы вязки.
Флюр-застежка - у меня он упомянут в статье как узел по типу Уни, он еще называется иногда Lee Tauchen’s Fluorocarbon Leader Knot
http://leetauchen.com/lees_leader_knot.pdf

Плюс этого узла в том что его можно ослаблять чтобы снимать застежку.
По прочности вроде держит :)

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 06 Января 2012, 23:55:49

Есть такая полезная ссылка по узлам ;) давно известная, положу сюда чтобы нашлось если вдруг забудется ;)

http://www.animatedknots.com/indexfishing.php?Categ=fishing&LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com

Название: Re: Узлы
Отправлено: Baracuda от 07 Января 2012, 19:34:42

Дим спасибо за ссылку на узлы,а то все вроде "не первый день за мужем",а иногда на простых вещах сам парюсь :(Вроде молодой  ::)еще,а многие вещи уже стоит записывать :)

Название: Re: Узлы
Отправлено: Sergey от 10 Января 2013, 01:34:41

Цитата: A_3 от 08 Января 2013, 22:33:38

По 8-ми жильным сказать ни чего не могу (нет статистики), а по обычным РЕ (в частности YGK, Unitika) предостерегу: РЕ-ные шнуры очень требовательны к подбору узла (об этом уже писал), возможно на толстых шнурах это не очень сильно заметно, а на сравнительно тонких (до #2-2,5) - критично.

Сориентируйте пожалуйста по проверенным на рыбалке узлам для вязки ПЕ к приманке и поводку. Нашел подходящие: Бимини твист, ПР, СФ, ФГ и СИГ.

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 10 Января 2013, 01:38:15

Цитата: Sergey от 10 Января 2013, 01:34:41

Сориентируйте пожалуйста по проверенным на рыбалке узлам для вязки ПЕ к приманке и поводку. Нашел подходящие: Бимини твист, ПР, СФ, ФГ и СИГ.

Это смотря куда вязать. FG он же PR для привязывания к шоклидеру или поводку.

Если вязать на вертлюг, то лучше всего мне кажется работают вариации клинча, названий там много, надо выбирать те где больше раз продевается шнур в кольцо вертлюга и оборотов надо делать больше, я обычно делаю 7-8 минимум. Ну или тот же бимини но мне его лениво вязать. Хотя недавно видяшка забавная попалась, поищу.

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 10 Января 2013, 01:58:40

Хотел ссылку на узлы на анимэйтедкнот дать, да их ресурс не пашет что-то.
Видяху не нашел, там дед бородатый вяжет узел типа бимини за 5 секунд, очень забавно.
Я на спиннинге не люблю узлы с петлей типа бимини, предпочитаю наглухо затянутые.

Название: Re: Узлы
Отправлено: A_3 от 10 Января 2013, 02:04:56

Цитата: Sergey от 10 Января 2013, 01:34:41

Сориентируйте пожалуйста по проверенным на рыбалке узлам для вязки ПЕ к приманке и поводку. Нашел подходящие: Бимини твист, ПР, СФ, ФГ и СИГ.

Именно РЕ-шнур "к ушку" (не важно чего - метал. поводок, вертлюг, крючок...; главное металл) я вяжу вот этим узлом http://vlad.mi.ru/txt/gqs/tuna.htm ,если правильно вязать, прочность практически номинальная (90-95%. Больше ведь и не нужно, иначе будет рваться "где попало"); на первый взгляд, очень сложен в исполнении.. Это на первый взгляд, на самом деле времени на вязку уходит не на много больше, чем на привычные Паломары и прочие, тем более если не применять проволоку (в конце статьи написано, как вязать без проволоки).
Да, ещё... Естественно, чтобы узел "держал" заявленное, диаметр проволоки "уха" должен быть равен или толще самой нитки.
На мой взгляд, этот узел целесообразен только для РЕ-ных шнуров. Например, для "Прошки" он не так хорош - Паломар лучше.

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 10 Января 2013, 02:12:24

Да Андрей, это хороший узел.
Еще я последние года завел привычку всегда обжигать кончик.
Пытался прикупить для этих целей лайнкаттер, в итоге сделал его сам из обычной зажигалки. Очень удобно.

(http://www.australianangling.com.au/LINE%20CUTTER/lc10_usage_01_1.jpg)

Название: Re: Узлы
Отправлено: A_3 от 10 Января 2013, 02:19:09

Цитата: Dmitry от 10 Января 2013, 02:12:24

Да Андрей, это хороший узел.
Еще я последние года завел привычку всегда обжигать кончик.
Пытался прикупить для этих целей лайнкаттер, в итоге сделал его сам из обычной зажигалки. Очень удобно.

(http://www.australianangling.com.au/LINE%20CUTTER/lc10_usage_01_1.jpg)

Дим, я лет 20 как не курю, но в карманах всех!!! рыболовных штанов, рубах, курток, жилетов, как минимум, по одной пьезо зажигалке.  :)

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 10 Января 2013, 08:59:34

Да зажигалки то всегда были в карманах, у меня они в лодке повсюду лежат, но обжигал узел не всегда, наоборот даже предпочитал оставлять лохматый кончик 1-1.5см.
К тому же с такой штуковиной при обжиге получается очень аккуратный грибок, и защита узла штука полезная, можно конечно все тоже самое руками сделать, но с лайнкаттером получается просто идеально.

Название: Re: Узлы
Отправлено: Donskoy от 10 Января 2013, 10:49:09

Цитата: Dmitry от 10 Января 2013, 08:59:34

Да зажигалки то всегда были в карманах, у меня они в лодке повсюду лежат, но обжигал узел не всегда, наоборот даже предпочитал оставлять лохматый кончик 1-1.5см.
К тому же с такой штуковиной при обжиге получается очень аккуратный грибок, и защита узла штука полезная, можно конечно все тоже самое руками сделать, но с лайнкаттером получается просто идеально.

т.е. шнур загорается, огонь доходит до "препятствия" и там останавливаясь образуется грибок. такая идея заложена в лайнкаттер?

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 10 Января 2013, 11:27:56

По сути стенка с прорезью, обычная защита узла и все.
Хвостик остается 2-3мм и очень аккуратный грибок.

Название: Re: Узлы
Отправлено: Sergey от 10 Января 2013, 15:48:23

Цитировать

Это смотря куда вязать. FG он же PR для привязывания к шоклидеру или поводку.
Если вязать на вертлюг, то лучше всего мне кажется работают вариации клинча, названий там много, надо выбирать те где больше раз продевается шнур в кольцо вертлюга и оборотов надо делать больше, я обычно делаю 7-8 минимум. Ну или тот же бимини но мне его лениво вязать.

Цитировать

Именно РЕ-шнур "к ушку" (не важно чего - метал. поводок, вертлюг, крючок...; главное металл) я вяжу вот этим узлом

Спасибо! Клинч не использовал никогда. "Тунцовый" знаю, вязал на моно, потом позабыл про него, перешел на паломар.
Еще вот этот использовал:
(http://www.orenfishing.ru/images/Knots/Clinch4.gif)

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 13 Января 2013, 20:46:17

Недавно попалась интересная версия клинча.
Вот обычный продвинутый клинч

(http://www.jigsdirect.com/eMerchantPro/pc/catalog/clinchkno-large.gif)

На этапе 3, конец продевается в петлю и оборачивается вокруг верхней части петли также как и снизу на этапе 1 несколько (3-4-5) раз.
Я таким узлом никогда не пользовался, любопытно если в нем смысл.

Попробовал связать на монке, сразу недостаток - затягивать муторно и выходит не так аккуратно, а это пожалуй главный плюс клинча.

Название: Re: Узлы
Отправлено: Sergey от 18 Января 2013, 13:19:36

Цитата: outsider от 17 Января 2013, 22:38:55

...кстати двойной паломар - есть такой узел, попозже найду как он называется и дам ссылку.

Вот этот?
(http://www.jrc-fishing.co.uk/upload/video_info_tips/PalomarKnot_fullSize.jpg)

Название: Re: Узлы
Отправлено: Sergey от 18 Января 2013, 13:39:43

Цитировать

Недавно попалась интересная версия клинча...

Еще версии:
(http://www.salmonuniversity.com/images/trilene_knot_step2_380.gif)

(http://www.bitetracker.com/Artwork/doubleclinch.jpg)

Название: Re: Узлы
Отправлено: shura62 от 18 Января 2013, 13:58:03

Цитировать

http://www.salmonuniversity.com/images/trilene_knot_step2_380.gif

Этот узел пользую уже давно,вполне приличный и вяжется быстро,универсал.Все ИМХО.

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 18 Января 2013, 17:13:31

Цитата: Sergey от 18 Января 2013, 13:39:43

(http://www.salmonuniversity.com/images/trilene_knot_step2_380.gif)

Такой пользовал, не прижился.

Цитата: Sergey от 18 Января 2013, 13:39:43

(http://www.bitetracker.com/Artwork/doubleclinch.jpg)

У меня товарищ такой узел использует причем на PE шнурах, на джерках.
Меня как-то напрягает то, что остаются болтаться 3 конца, по сути дела получается обычный клинч в который параллельно вплетена вторая нитка.

Название: Re: Узлы
Отправлено: shura62 от 18 Января 2013, 18:19:02

Дмитрий,а чем первый то не прижился?

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 18 Января 2013, 18:25:44

Цитата: shura62 от 18 Января 2013, 18:19:02

Дмитрий,а чем первый то не прижился?

Просто не прижился все. Причем у меня один знакомый так его и вяжет, а я бросил.
Клинч реально очень просто вяжется даже задубевшими руками, и набив руку можно очень короткий кончик оставлять. Поэтому я кличн в самом простом варианте использую, иногда (редко) даже без продевания обратно в петлю.

Название: Re: Узлы
Отправлено: s.sergey от 18 Января 2013, 18:29:44

Паломар рулит, хать двойной, хоть простой! Для лентяев? Да. Но ни разу не подводил.
И не только меня. ;)

Название: Re: Узлы
Отправлено: kosmos от 19 Января 2013, 18:53:01

И по мне клинч самый простой и надежный я им в основном все вяжу

Название: Re: Узлы
Отправлено: outsider от 01 Февраля 2013, 21:00:35

Цитата: Sergey от 18 Января 2013, 13:19:36

Вот этот?
(http://www.jrc-fishing.co.uk/upload/video_info_tips/PalomarKnot_fullSize.jpg)

да

Название: Re: Узлы
Отправлено: outsider от 01 Февраля 2013, 21:09:08

Цитата: s.sergey от 18 Января 2013, 18:29:44

Паломар рулит, хать двойной, хоть простой! Для лентяев? Да. Но ни разу не подводил.
И не только меня. ;)

паломар при своей простоте - один из самых прочных и надёжных узлов. входит в топовую двойку вообще то.

Название: Re: Узлы
Отправлено: рыболоФФ от 03 Октября 2015, 16:57:24

...привет Дмитрий и камрады. На первой странице есть видяха как вязать флюр к шнуру. Так вот, на последней рыбалке меня подвел такой узел. На коряге остался висеть BigМс. Оказывается просто шнур сполз с флюра. Хотя и грибок был внушительный и раз 10 наверно обкручивал. Хочу спросить, на что обратить внимание, чтобы больше не оставлять на корягах свои любимые игрушечки.
ЗЫ: после этого склоняюсь кримповать на вертлюг.

Название: Re: Узлы
Отправлено: SunSun от 03 Октября 2015, 21:20:45

Денис, ИМХО вязать тщательнее надо было, грибок не причем)) Впрочем если что Дима поправит.

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 03 Октября 2015, 21:37:24

Такие узлы требуют исключительно качественной набивки.
И тянуть как следует и не на сухую. Даже спец смазки есть для вязки таких узлов.
Грибок в этом узле вообще ничего не держит.

Название: Re: Узлы
Отправлено: рыболоФФ от 04 Октября 2015, 10:50:54

...да, я понимаю, что грибок тут не влияет ни на что особо. Но делал как положено. Думаю набивка не плотная. Следующий узел немного супер клеем помазал. Вроде держит пока прочно.
Дмитрий, а сдвигать витки в конце набивки нужно? Они как бы неплотно, а если ногтями по флюру, как бы в кучку.
И сначала затянуть, а потом флюр отрезать? То есть узел должен быть затянут

Название: Re: Узлы
Отправлено: Dmitry от 04 Октября 2015, 20:21:37

Суперклей не поможет, сделает только хуже.