Lunker

Общий раздел => Общий => Тема начата: Dmitry от 04 Мая 2012, 19:07:01

Название: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 04 Мая 2012, 19:07:01

Если есть интерес, предлагаю обсудить тактику пробивки точки.
Вот подошли, есть некая локальная акватория с особенностями, есть ящик приманок, и допустим некий набор снастей.

Как, чем, в какой последовательности ловить?

ИМХО для джеркинга вопрос далеко не праздный, учитывая что очень часто рыба стреляет с первых проводок и поэтому первоначальные ошибки весьма дороги.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 04 Мая 2012, 19:38:38

Конечно есть интерес. При чем начиная с самых простых: подводный бугор, бровка (ну или предлагайте свои). А то меня например все никак не выходит из головы правильно ли мы вставали, правильно ли облавливали это про точки на фесте. Тем более сезон впереди, надо уроки подучить ))))))

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Baracuda от 04 Мая 2012, 20:43:54

Все таки особенности хотелось уточнить ;)

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 04 Мая 2012, 23:07:34

Предлагаю рассмотреть на типичных примерах. Пример конкретный, Волга (Дима тебе будет близко и знакомо), закоряженный пупок, над пупком 3-4 м, у подножия 7-8, не далеко русло. Пупок протяженный с одного заброса вдоль не перекинешь. Вопросы с какой стороны лучше ставить лодку (со стороны русла, со стороны мели), сверху снизу (по течению), в каком направлении кидать, где (сверху снизу по течению) наибольшая вероятность наличия щуки, трофейной щуки?

p.s. не ржать, рисунок сделан в паинте за три минуты.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 04 Мая 2012, 23:37:02

Я вообще имел ввиду не столько тактику от условий на воде, сколько так сказать тактику-технику-порядок использования приманок и снастей.
Ну да не проблема, пустим обсуждение по разным направлениям, разделю ветку чуть позже.

Что за точку ты имел ввиду?

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 04 Мая 2012, 23:41:31

Точка не моя, а Нижегородцев, где Миша на прошлом фесте девятку взял. Посреди Волги где-то в  районе не доходя верхнего плеса. Ну кстати тут теже вопросы вот знаю я точку, как к ней подойти, куда первый заброс сделать и чем. В мое предыдущем посте рисунок приложен плохо видно, но если увеличить то видно норм.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 05 Мая 2012, 00:18:52

А сам бы как на ней ловил?
Я просто хочу чтобы раз уж мы имеем формат форума - диалог завязался, и поделились соображениями все кому тема любопытна.
В виде монолога мне писать совсем не интересно, как будто сам с собой говорю. Для такого формата есть статьи, форум тогда можно сворачивать :) тем более что статистика посещаемости все более странная. На одного зарегистрированного, в засаде минимум 5-10 гостей. Читатели блин одни - анонимусы.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Pomor от 05 Мая 2012, 10:00:42

Цитата: Dmitry от 05 Мая 2012, 00:18:52

А сам бы как на ней ловил?
Постарался бы подойти снизу по течению на расстояние броска до начала пупка. Встал бы чуть правее пупка, ближе к руслу. Первыми в атаку веерными забросами с мели на глубину, увеличивая паузы по глубине-разведка-тонущие джерки с заглублением 1,5-2м. Особое внимание правому флангу-забросы в сторону русла, возможно, смещаясь ближе к руслу и меняя проводку и приманки, протаскивая с глубины на мель (вообще, такому варианту проводки отдаю предпочтение). Паузы, соответственно наоборот:сначала топлю, потом поднимаю по рельефу. Заброс выше по течению со сносом приманки.
Возможная поклевка/ки могут внести коррективы в дальнейшие действия, как на этом, так и на дальнейших этапах, потребовав новых вариантов тактических решений, однако,пока предлагаю их не рассматривать.
Предполагая, что противник построил глубоко эшелонированную оборону и разведав передний край перехожу к активным наступательным действиям в боевых порядках третьей, а впоследствии и  второй линии обороны противника: смещаюсь выше и в бой вступают десантно-штурмовые подразделения в составе под и поверхностных джерков. Атака производится, как строго по центру, так и косыми ударами с флангов (с глубины на мель). В составе штурмовых подразделений продолжают работать разведчики, периодически тщательно рекогносцируя свалы правого и левого флангов.
О дальней шем предполагаемом ходе операции-позднее (на работе совещание начинается :D) 

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 05 Мая 2012, 10:45:44

В предыдущем посте все рассказали. Но хочется действительно не просто что б рассказали как, а почему именно так. Ведь на водоеме если не будет работать вариант тот о котором рассказали, то не понятно будет что делать дальше. Как в школе зубрилы отличники, понимают предмет хуже чем разбирающиеся троешники. Так и здесь можно заучить работающие варианты, но лучше научиться думать. Ну это так вместо вступления.
Но вернусь к точке что я предлагал. Почитал статейку, что щука держится в водоемах с течением перед препятствием. Т.е. логично предположить что надо подойти к точке снизу. И получается что наиболее перспективный участок это зона отмеченная красным (см. приложенный рис). Забросы показаны синим. Приманки ну начал с бастера или свиппера 17, может с хвостатого фантома 8.
Вопросы: так ли уже обязательно в первую очередь облавливать именно верхнюю часть закоряженного участка? Правильно понимаю что чем ниже по течению вдоль пупка тем мельче будут держаться экземпляры, т.е. наиболее крупные экземпляры займут самую лучшую зону (отмечена красным)? Так ли принципиально ловить со стороны русла? Оно там относительно далеко.
А то так можно прийти к теории одного заброса. Подплыл снизу, кинул раз, поймал трофей и можно перемещаться на следующую точку, если конечно не хочется продолжить на этой точке ловить не трофеи.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Luga от 05 Мая 2012, 12:00:49

....Я бы пожалуй тож начал с облова приверха этого пупка...,затем обловил бы края (оба)этого пупка,якорясь на глубине и делая забросы на пупок Затем уделил бы внимание низу пупка...,наверное правильно будет стать на крае пупка и забрасывать в низ.., на глубину.
Вопрос: Есть ли разница в тактических действиях рыболова на данном участке в зависимости от времени...(утренняя зорька и знойный день....,лето-осень???)

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 05 Мая 2012, 12:08:43

Цитата: Luga от 05 Мая 2012, 12:00:49

якорясь на глубине и делая забросы на пупок

Выделю пока только эту фразу. Я бы тоже так встал. Но при ловле джерком вставать лучше на мель. Т.е. в данном случае залезать на пупок. Как то сомнительно, распугаешь всю рыбу. Если только после того как обловить одну часть с глубины, потом залезать на пупок и уже с него облавливать его дальше. 

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Luga от 05 Мая 2012, 12:30:17

....Да вот и х. з!....,я не случайно вопрос про время задал. Мне почему то кажется ,что утром,на зорьке ,когда она жрать выходит на сам пупок(....хе-хе!..,наверное выходит)...искать щуку нужно на краях этого пупка...,а вот днем..,наверное стоит искать ее на склонах этой возвышенности...,якорясь уже на мели...,пора наверное Диме вмешаться!

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Pomor от 05 Мая 2012, 13:22:07

Совещание закончил, с учетом первого поста Ashpyn, попытаюсь продолжить.
Следующим и завершающим действием по моей задумке и был бы уже описанный Ashpyn вариант. Т.е. не обрабатывая далее снизу красную зону, смещаюсь вверх (только встаю не настолько справа, чтобы течение не сбивало приманку с игры/контроля) и, выражаясь ранее примененной терминологией, высылаю в тыл противника группы спецназ ГРУ ГШ для захвата вражеского штаба и генерала там засевшего. Враг разгромлен-наливай! :D Хотя, интересно и с вершины пупка красную зону обработать, сначала на подходе-дайверами, затем, например Zalt Z, проводя с глубины на мель.
Теперь, почему так, а не иначе. Конечно, "захватим Буонапартия и конец войне"-вариант заманчивый и порой эффективный, только ведь его (Буонапартия ;)) найти надо. А сидеть, как С.Гайсин "курить и смотреть на воду" понимая ее я пока не научился. Именно поэтому и выбрал тактику тотального облова точки, хотя теоретически наибольшая вероятность нахождения трофея, и на мой взгляд, именно в красной зоне. Но сразу туда ломиться-это как раз, как мне кажется, и есть тактика одного заброса.
Начиная снизу я не беспокоя хищника/"генерала", возможно находящегося в красной зоне, тем не менее поступательно проверяю все возможные варианты его дислокации и пути подхода (с русла к пупку) на данном ТВД. А "языки" мне попадающиеся позволяют сделать выводы о активности-пассивности, массовости, размере и т.д. и, как и писалось в первом посте, изменить тактику. Например, ломануться за "генералом" в красную зону. Кстати, судя по рисунку русло совсем недалеко и я бы его не сбрасывал со счетов.
Конечно, все вышеописанное не догма, а только один из вариантов, мне он показался для данных условий наиболее предпочтительным.
С уважением ко всем думающим и ищущим.
 

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 05 Мая 2012, 13:47:09

Т.е. получается такой вариант облова снизу вверх (по течению имеется ввиду). Но в таком случае забросы будут в верх по течению, правильно? Удобно проводку в таком случае осуществлять? Вот Лучин Д. всегда говорит про забросы поперек течения, и снос до практически направления вдоль течения (ну или близкого к такому направлению) и за тем проводка против течения, если я его правильно понимаю. Конечно контролировать приманку на мой взгляд проще против течения, по течению все как то "быстрее и глубже" )) происходит, "завесить" приманку проще именно против течения.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 05 Мая 2012, 14:07:45

И кстати, насчет генерала в конце войны. Просто сейчас прессинг большой. И знание точек, мало, надо еще успеть встать на перспективное место на точке. Будете облавливать менее перспективную, с точки зрения трофея, часть пупка, а кто-то подъедет к красной зоне и возьмет трофей.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Pomor от 05 Мая 2012, 14:20:42

Цитата: Ashpyn от 05 Мая 2012, 13:47:09

Т.е. получается такой вариант облова снизу вверх (по течению имеется ввиду). Но в таком случае забросы будут в верх по течению, правильно? Удобно проводку в таком случае осуществлять? Вот Лучин Д. всегда говорит про забросы поперек течения, и снос до практически направления вдоль течения (ну или близкого к такому направлению) и за тем проводка против течения, если я его правильно понимаю. Конечно контролировать приманку на мой взгляд проще против течения, по течению все как то "быстрее и глубже" )) происходит, "завесить" приманку проще именно против течения.

В моем варианте-да. Забросы вверх по течению, под углом к нему, небольшой снос и проводка. Причем, продвигаясь снизу вверх напраление проводки меняется от "под углом к течению" до "под углом против течения". Почему, на мой взгляд, важно пробовать проводить по течению-неоднократно читал и имел практическое подтверждение, что щука на локальных точках, в засаде стоит клювом к течению. Но, многое зависит от силы течения. Я на Волге, к стыду своему, не был, поэтому предположил, что джерк с игры под углами к течению сбивается не сильно. Если под угрозой вся проводка-то и тактика должна быть совсем иная.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Pomor от 05 Мая 2012, 14:44:55

Цитата: Ashpyn от 05 Мая 2012, 14:07:45

Будете облавливать менее перспективную, с точки зрения трофея, часть пупка, а кто-то подъедет к красной зоне и возьмет трофей.

Ну и на здоровье! "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти!" (народная мудрость). Значит, он был более грамотен, техничен, удачлив, наконец! Да и превращать рыбалку в соревнование кто раньше доедет и быстрее бросит-не по мне. Мне нравится вдумчиво ловить и когда случается, что (хочется надеяться, что это так ;))хищник ранее не ловящийся, ловится в результате действий основанных на умозаключениях-я получаю истинное удовольствие. Однако, повторюсь: тотальное исследование-лишь один из вариантов. Можно, например к этому пупку заходить сверху, дрейфуя с парашютом. 

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 05 Мая 2012, 14:59:46

Я бы как раз ловил начиная сверху. Возможно это привычка, но мне так нравится больше.
Точка легко проходится просто по течению, либо сплавом, причем вместо парашюта на течении лучше использовать незацепляющийся якорь-тормоз, либо шагами переставлениями на якоре. Это опять же дело вкуса, я люблю ловить в движении, можно хорошо пройти точку в несколько проходов под чуть разными траекториями, некоторые мои друзья ловят только с закрепленной лодки. В любом случае не надо заводить мотор и пугать рыбу.

Красную зону я бы особо не выделял, хотя действительно там бывает хорошая щука. Наиболее стабильные места как раз по краям пупка. На хвосте как правило рыбы больше по количеству, и там проще ловить.

При заходе сверху кстати стоит сначала пробивать не красную зону, а именно сам мелководный пупок. Красную зону лучше пробить после того как лодка закрепится в начале пупка и проводки можно будет делать с глубины на мель.

По какой стороне банки лучше ловить зависит от течения. Щука всегда очень четко его придерживается, хотя на струе почти никогда не стоит. С течением поэтому не все так однозначно, двумя словами написать сложно. Надо просто чувствовать где происходит расслоение течки и где есть границы быстрой и медленной воды. Щука всегда такие границы пасет. В принципе просто за несколько сплавов вы это уже будете понимать.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 05 Мая 2012, 15:28:43

Ну если с тактикой на конкретной точке вроде разобрались, то терь можно выяснить

Цитата: Dmitry от 04 Мая 2012, 23:37:02

...технику-порядок использования приманок и снастей.

А для начала Дим поясни плиз что имел ввиду, под под порядком использования снастей. вроде ловил на джерк, ну разве что тока спиннинга два. другой вид снастей использовать скорее всего не буду.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 05 Мая 2012, 15:32:19

Другие снасти я вроде как отсек в названии темы. Только джеркинг.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 05 Мая 2012, 15:43:24

Ну хорошо тогда подошел к точке. Поставлю либо бастер, бомбер, свиппер 17, фантом софтейл 8, возможно pike inspektor,  170 сликов и хвостатых сликов не имею )))) поставил бы их. Хотя чую что приведенный набор, не лучший вариант, хотя и рабочий.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Baracuda от 05 Мая 2012, 17:15:44

Если ловил бы летом-то свалы с пупка облавливал Люиком 25 и Зальт З 17 тонущим,Дарт Мастером большим-сам пупок Мантой,ШедБастерами 14-19см разной плавучести.Ловил бы сплавляясь по течению,якорясь каждые 25-30м.Осенью добавил хвостатых.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 05 Мая 2012, 17:47:51

Если бы я ловил по тому плану который описал раньше, то начал наверное бы с Сюика или Люика. Им как раз хорошо пробивать я глубины мелководную часть. Как альтернативный вариант наверное сюда подошел бы и свимбейт.
Пробивая красную зону уже после перестановки с мелкой части я бы сделал еще пару контрольных дайвером, потом поставил бы как прямо противоположный вариант что-то глубинное, Леща или например Зальт-З.
Дальше мелководную часть я бы пробивал глайдерами, особой разницы нет, надо выбирать под условия в зависимости от силы течения. Для меня универсальный вариант это конечно Слик.
Еще один хороший вариант ловить даунстрим по краям банки это пулбейт, например фатсо.
Ниже к хвосту банки накоротке мелко гуляющие глайдеры, типа Слайдера, мелкий Слик, возможно Бастер.

На самом деле говорить о выборе приманок вслепую без конкретной воды бессмысленно. Ну никак приманки не делятся на пробойные, добивающие, разведчики и т.д. это чистый бред. Приманка должна просто подходить под условия и все. Начинать желательно с тех приманок которые как вы считаете подходят под активную рыбу именно в этих условиях и которыми можно быстро добиться понимания условий точки, в частности течения. Если активности нет, то переходить к тем которые позволяют рыбу вымучивать. Тут арсенал уже расширяется хвостами и прочей экзотикой.
То что позволяет в одних условиях ловить быстро, может использоваться для вымучивания в другой ситуации и наоборот.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 05 Мая 2012, 23:59:03

А вот кстати если зайти к теме с другой стороны ;)
Есть такие неоднозначные приманки - дайверы.
В каком бы случае в первую очередь стали ловить именно на дайвер?

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: winner от 07 Мая 2012, 23:05:02

У меня мала опыта со сюиками но я их всегда пускаю в ход первыми и мне было бы очень интересно услышать другие мнения . Лично я исхожу из того что сюик идёт очень медленно и позволяет сделать полноценную проводку даже если там трава или коряги мне им очень нравится прощупывать акваторию

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Baracuda от 08 Мая 2012, 12:47:48

Все свалы,глубинные плато однозначно Люиком ;)Вообще как можно чаще стараюсь пользовать,так как не все особенности изучил,а приманочка щедра на сюрпризы ;) особенно такая медленная ,почти суспендер плавающий,вымучивает отлично и не только активную рыбу 8)Еще раз респект создателю :)

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Luga от 12 Мая 2012, 10:08:07

...Хотелось бы рассмотреть тактику облова такой банальной точки как русловая яма...,обычная яма...,которые встречаются у нас на Волге в протоках между островами и в более мелких реках впадающих в Волгу. Речь идет не о яминах в 18-20 метров ,где пасется лещ ,а о ямах 7-9 метров.
1 Какова верная последовательность облова  таких точек? Что облавливать в первую очередь?..,саму яму ,а затем края...,или не края ,а прилегающую к краю относительную мель?
2 Есть ли зависимость в последовательности облова таких точек по суточному времени ?(утро ,день..,вечер)

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: winner от 12 Мая 2012, 18:48:57

у мну усё просто ,вне зависимости от времени сначала края а патом яма ,но только с глубины на мель а не наоборот . может это не правильно но иначе вроде хуже (паклёвок меньше)

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 12 Мая 2012, 19:05:05

Если речь о речках, то лично я ловлю в движении. Надо просто научиться управлять движением лодки, учитывая ветер и течение, при помощи якоря, используя его по основному назначению и в качестве тормоза, парашюта, при помощи поворота мотора, привязывания веревки с якорем и парашютом в разные места лодки и т.д., вариантов масса.
На реках большинство ям протяженные вдоль русла, поэтому так можно обловить акваторию быстро и эффективно.

Какие точки на яме будут работать лучше однозначно сказать нельзя, нужно выделить особенные места там где расслаивается течение, это могут быть совсем небольшие особенности в рельефе, но именно там будет держаться щука. Минимальные поднутрения или выступы в свале, особенно если они еще и возмущают поток.
Если сравнивать крутой береговой свал и свал граничащий с мелководьем, то если говорить о средней по больнице температуре я бы больше предпочтения отдал граничащему с плесом.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 25 Июня 2012, 12:21:50

Решил немного апнуть темку. Вопрос в следующем: насколько перспективна акватория под крутым берегом (см. рис зона А) с точки зрения ловли щуки? Как такие места облавливать джерком? Стоит ли уделять внимаю такому участку при наличии зоны Б. В принципе это поперченый разрез Озерны (примерно так http://maps.yandex.ru/-/CRfo7-6W) в районе щучьей отмели на рисунке в последнем сообщении этой темы http://forum.lunker.ru/index.php?topic=50.15
Крутой берег действительно крут, на расстоянии всего неск метров от берега, глубина 11 м.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 25 Июня 2012, 13:45:43

Уточню немного рисунок. Все таки чуток по другому там. Изменения не существенные.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 25 Июня 2012, 13:54:04

Однозначного и односложного ответа быть не может да и не должно.
Развернуто смогу написать чуть позже ;) ближе к вечеру.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 25 Июня 2012, 14:19:52

Да у и меня тоже нет однозначных мыслей (про зону А, зона Б здесь больше для полноты картины). Поэтому и задаю вопросы, выношу так сказать на обсуждение. Кто что думает, и кто как считает.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 25 Июня 2012, 20:39:05

Для начала хочу отметить два момента:
- пожалуй важно река это будет или озеро
- в принципе рыба может быть поймана в любой точке водоема, поэтому все точки надо рассматривать с точки зрения так сказать вероятности поимки просто рыбы или трофея уже по вашему предпочтению, и усилия по обработке акватории распределять соответственно этим вероятностям. Изучая воду делать поправки по сезону ну и вообще изменению условий.
Это я думаю общеизвестно, просто хотел заострить именно на "вероятности".

Теперь к рельефу. Для начала выделять реки-озера не буду, так сказать общие размышления (учитывая что мой опыт больше речной, крен будет именно в эту сторону).
Начнем с зоны Б. Я бы выделял не саму зону Б, а ее участок на границе со свалом, причем очень хорошо что свал уходит не на 11 метров а на 7, это одни из лучших глубин для трофейной щуки. Поэтому я бы обозначил еще и зону В между зонами А-Б, эта зона заслуживает внимания, ну а свал Б-В максимальное внимание именно этому участку. Зона Б как таковая, то есть ближе к берегу вроде бы должна представлять меньший интерес потому что она весьма обширная рыба там может быть размазана. Однако на практике так почти никогда не бывает, и наверняка находятся и на этой зоне контрасты. Так что зону Б надо обрабатывать вдоль конрастов - один из них продольный это свал, другие поперечные надо найти, они обязательно есть.
Теперь зона А.
Как правило эти точки совсем не работают. Но опять же есть исключения. Надо искать на таких участках контрасты - микрополки, даже профиль Б в зоне А шириной всего 1 метр может оказаться рабочей точкой. Рыба вдоль таких свалов обычно концентрируется очень близко к берегу и конечно же на контрастных участках. Сам по себе контраст 0-11 метров рыбе не интересен.

Все выше сказанное не исключает присутствия рыбы вдали от свалов и берега зона А-В, причем необязательно рыба должна быть у дна. Часто хищник выходит погулять идет не очень глубоко 1-3 метра и оказывается в глубоководных зонах. Особенно часто такое бывает при так называемых летних выходах утренних или вечерних.

Ну а теперь несколько замечаний по озерам. Копия такой рельеф например на северных озерах.
Рыба ловится и в береговой зоне участка А, но так как я написал выше близко к берегу и по контрастам. Бывало что просто чуть более пологий береговой свал уже является контрастом и там сразу ловится рыба. Однако эти участки трофейными у нас не были, да и по головам выступали либо плохо либо средне. Но бывало что и выручали.

Так что все вышесказанное надо разделить-развесить по вероятностям, ну и действовать.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 25 Июня 2012, 23:05:31

О сколько интересной инфы. Спасибо Дима за ответ.
Но все таки поподробнее про зону А. Не потому что я хочу ловить именно на ней, а просто для полноты картины. Я когда планировал рыбалку, зону А считал наиболее перспективной. Но на водоеме, походив по зоне Б-В однозначно признал ее наиболее перспективной (с точки зрения трофея, трофея в масштабах Озерны конечно). О зоне Б-В потом, на десерт, по ней в принципе много вопросов.
И так зона А. Я конечно досконально свал, на предмет различных контрастов не изучал. Хотя про контрасты тебя услышал. Но видно сразу что в воде предостаточно деревьев, а значит есть коряги на самом склоне. Но достаточно ли этого для того чтобы удержать крупную рыбу. У меня если честн, есть большие сомнения. Кстати в этом месте на zalt z 17 s прямо к лодке вышла совсем мелкая щучка, а чуть в стороне два окуня размером меньше джерка шли за ним, хотя скорее за травой зацепившейся за крючок джерка.
Это все так размышления. А вот вопрос как облавливать такой крутой склон. Там в принципе метров десять от берега, а то и меньше глубина уже 11 м. Пока кроме булей или чего-то джиго-подобного типа салмовских фатсо и скинера не могу придумать. Кидать под самый берег и стаскивать по склону. Это если непосредственно склон. Ну, а видимо летом можно и глайдеры вдоль склона и на расстоянии от него, вдоль поваленных деревьев.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Baracuda от 25 Июня 2012, 23:29:06

Рыбачу на одном карпятнике-ощущение что с него рисовали ;)Зона А свал с 1.5-2м до 9-12м и зона Б соответственно 5-7м.Так вот за 8 лет рыбалки ни чего однозначного сказать не могу,потому что 2-3  года работает свал А ,потом 1-2 года только свал Б ,но есть одна закономерность- щука крупнее 3-х кг ловится только в зоне А,там же в жаркие летние дни замечена активность крупного карпа и щуки на поверхности(глубина под свалом около 10м в среднем).Большую часть ловили на крупные джиги,на джерки на этом водоеме почти не пробовал ловить,последние годы попадал только в конце ноября,а руки с мультом не выносимо мерзнут :'(

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 26 Июня 2012, 10:51:04

Цитата: Baracuda от 25 Июня 2012, 23:29:06

Рыбачу на одном карпятнике-ощущение что с него рисовали ;)Зона А свал с 1.5-2м до 9-12м и зона Б соответственно 5-7м.

Не фиговый такой карпятник. С такими глубинами пруд (или что это) должен быть оч большой или в каком нить сложном рельефе пруд сооружен. На сколько длинный и широкий пруд?

Цитата: Baracuda от 25 Июня 2012, 23:29:06

Так вот за 8 лет рыбалки ни чего однозначного сказать не могу,потому что 2-3  года работает свал А ,потом 1-2 года только свал Б ,но есть одна закономерность- щука крупнее 3-х кг ловится только в зоне А,там же в жаркие летние дни замечена активность крупного карпа и щуки на поверхности(глубина под свалом около 10м в среднем

Интересно. Мне вот сначала тоже казалось что крупная щука предпочтет крутой берег, коряги и будет в них караулить еду. Возможно летом и будет так (и то есть сомнения). Но после обследования это части водохранилища мне кажется что зона Б-В будет более стабильна в течении сезона и летом и осенью. Еда в этой зоне по моему есть всегда (эхолот показывал какую-то рыбу не далеко от бровки над 7-8 м.). В принципе на водохранилище (по крайней мере в то части что изучил) именно таких (зона Б-В) мест мало, в основном просто резкие свалы с 3-4-5 м в русло. Но они не оч интересны да и кормовой рыбы по эхолоту на них часто нет.

Ну вопрос пока остался тот же, чем и как облавливать из джеркового арсенала зону А? Про крупные джиги услышал.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 26 Июня 2012, 18:14:25

В любом случае щука в зоне А будет более менее уверенно ловиться в узкой прибрежной полосе.
Другой вариант на поверхности и даже возможно дальше от берега и возможно у свала 11-7, но это возможно при определенном стечении условий, хотя это бывает не так уж и редко.

Крутой берег хорош тем, что большая вода это всегда потенциальный поставщик трофея. Но чтобы трофей выковырнуть нужно обрабатывать точки весьма локально, ловить где попало и рассчитывать на успех нельзя. Поэтому и нужно искать небольшие контрасты за которые рыба может зацепиться. Если иметь такие точки то их можно весьма успешно обрабатывать, причем заметьте не затрачивая много времени как например на обработку площадей в береговой зоне Б.

На вопрос как я бы ответил близко к берегу и по контрастам не размазывая усилия по всей береговой черте.
На вопрос чем - 4 метра. Это рабочая глубина. Нужно пробовать приманки которые пойдут 1-2-3 и до 4-х метров в пределе. В то что своим успехом все остальное затмят бульдоги я не верю, поэтому сильно бы в них не упирался. По поверхностной рыбе очень советую классические дайверы, особенно летом.
Джигом мне ловить не очень интересно, поэтому для себя я бы его видел как дополнительный способ разведать акваторию.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Baracuda от 26 Июня 2012, 21:21:28

Цитата: Ashpyn от 26 Июня 2012, 10:51:04

Не фиговый такой карпятник. С такими глубинами пруд (или что это) должен быть оч большой или в каком нить сложном рельефе пруд сооружен.На сколько длинный и широкий пруд?

Этот пруд является затопленным оврагом,перекрытым пополам бетонной дамбой.Первостепенное значение-это водохранилище (питьевой),а чтоб такая масса воды не пропадала(протяженность около 1.5км, ширина 250м ,средняя глубина 7м) при СССР туда карпа запустили,остальное уже само развелось  :
Джиг не рекомендация в данном случае,просто попадал перед ледоставом и абсолютно вся рыба была в яме перед дамбой(рельеф идеально показан на схеме от Ashpyn) с глубиной 10-12м, а джерков для таких глубин у меня нет,да и работать с мультом  при отрецательной температуре не комильфо

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 26 Июня 2012, 21:34:07

Осенью глубина это практически норма, правда поздней осенью ой-ёй как меляки работают.
Долбиться джерками целенаправленно именно вглубь я считаю не совсем правильно. Просто эффективность да и вообще вся идея джеркинга при таком применении падает до нуля. По русски говоря это называется гланды через жопу удалять.
Приманок которые глубоко работают хорошо джерково мало, применять их не так то просто. Ну и есть конечно другие более правильные подходы.
Хотя конечно сама идея погрузить джеркинг уверенно глубже 5-7 метров весьма заманчивая, но быстро она к сожалению не варится, говорю ответственно потому что занимаюсь ей давно.
Считаю что для джерковика ничего зазорного в применении джиговой темы нет, только плюсы - будете развивать свою джерковую технику дружественными способами ловли.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 26 Июня 2012, 22:38:32

Ладно с зоной А вроде понятно. Проверять ее нужно. Искать на ней какие либо контрасты и не теряя времени на весь свал пробивать только самые перспективные точки (в принципе везде так, 22 бакен в Василях вроде тоже самое тока неск точек интересные). Облавливать участок примерно метров 10 - 15 от берега и до глубины примерно 4 метра.
Кстати как на эту нижнюю границу влияет термоклин, точнее конечно же на щуку? На Озерне он скорее всего будет в районе 5 метров. Понимаю что на реке возможно его и не образуется, но все же таки думаю какая-нить инфа в этой части есть.
Из приманок в зоне А, дайверы, дальше глайдеры проверять всю толщу определенную выше, т.е. проводка джерков примерно на 1-2-3-4 м. Ну и джиг если захочется ))) особенно осенью. 

Baracuda, про твой карпятник понял. Просто для меня карпятники в Подмосковье, на Тамбовщине это такие "садки" - пруды 100х500 м, не оч глубокие, а на тамбовщине и того бывают меньше. Поэтому и удивился глубинам твоего карпятника.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 26 Июня 2012, 22:50:47

Цитата: Ashpyn от 26 Июня 2012, 22:38:32

Ладно с зоной А вроде понятно. Проверять ее нужно. Искать на ней какие либо контрасты и не теряя времени на весь свал пробивать только самые перспективные точки (в принципе везде так, 22 бакен в Василях вроде тоже самое тока неск точек интересные). Облавливать участок примерно метров 10 - 15 от берега и до глубины примерно 4 метра.

22 картина несколько иная.
При таком резком свале я бы про 15 метров и не думал, береговая зона это 5 метров, максимум до 10. Все что дальше это уже вариант так сказать по поверхности.
А вообще по уму, я бы смотрел на каком расстоянии от берега глубина 4 метра, вставал бы на 5 метров в сторону глубины или если относительно полого то на глубину 6-7 метров и облавливал бы в берег или чуть вдоль.

Цитировать

Кстати как на эту нижнюю границу влияет термоклин, точнее конечно же на щуку?

Термоклин, как и родниковые линзы на реке уверенно обнаружить так и не смог, хотя искал специально и интерес разработать тему в принципе еще не пропал. Поэтому думаю надо довольствоваться логикой описанной у Линднера. Там ничего нового, но все достаточно доходчиво и логично объясняется.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 26 Июня 2012, 23:18:15

Цитата: Dmitry от 26 Июня 2012, 22:50:47

22 картина несколько иная.

22 упомянут был только в том смысле что неск точек интересных, а не все бровка 22 бакена. Рельеф, глубины и т.д. конечно все другое.

Цитата: Dmitry от 26 Июня 2012, 22:50:47

22 картина несколько иная.
При таком резком свале я бы про 15 метров и не думал,

Да, наверное с 15 я погорячился. Сам вставал у вершины поваленной молодой березки, ну сколько она была в высоту метров 7-8, не думаю что больше и там уже была глубина 9-10 м.

Цитата: Dmitry от 26 Июня 2012, 22:50:47

Термоклин, как и родниковые линзы на реке уверенно обнаружить так и не смог, хотя искал специально и интерес разработать тему в принципе еще не пропал.

Ну что ж термоклин буду тогда сам курить. На подмосковных то водохранилищах он постоянно образовывается. В принципе уже условия есть, вода прогрелась до 21 градуса, течения нет, ветер очень сильную волну на разгонит - места мало, так что скоро, если не уже, образуется и его надо будет учитывать. 

А родниковые линзы тоже оч интересовали, когда читал книжку. Но мне кажется что такие места если есть то на очень спокойном, равномерном течении. Чтобы была возможность холодной воде растечься по дну. Ведь любое возмущение должно разрушать такой слой холодной воды. Плюс не помню точно надо посмотреть, но не южных ли реках он такие линзы находил, там жарче, вода должна прогреваться сильнее в глубь, соответственно более тяжелой родниковой воде, есть возможность растекаться по дну. А у нас вода у дна все равно остается холодной и родниковая на так заметная на ее фоне. Но это так то что думал на тот момент.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Vladimir от 17 Июля 2012, 17:23:46

Спрошу совета у бывалых. Коноплинка, тупиковая протока, течения не ощущается.
Глубина 2-2,5 метра, под водой сплошной лес, местами кувшинки. Щука в наличии
и не мелкая, что проявляется периодическими всплесками. Перекидал все, что было,
почти на каждой проводке зацеп. На топвотер 130 ноль эмоций, пожалел что не было
с собой зальта хвостатого, может он бы сработал. Что делать в такой ситуации,
сваливать с точки или продолжать эксперименты?

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 17 Июля 2012, 19:30:11

Для начала я все таки выскажу сомнения что в условиях Волги приличная щука может держаться в местах с полным стояком. Щук очень любит умеренное течение причем держится как раз преимущественно в зонах разделения течения на границах со стоячей водой.

При глубинах 2-2.5 метра зацепы имхо не страшны совсем. Если они не настолько часты, что постоянно приходится перемещаться распугивая рыбу, то это нормально. Причем если рыба держится за коряги, а по сути держаться ей больше на стояке не за что, то что вы будете постоянно передвигаться в сторону зацепов (коряг) и снимать приманку - для выхода на рыбу только благо.

По приманкам я бы попробовал большие плавающие модели например бигбандита. У меня в таких условиях отлично работала такса, это громадный глайдер с чем-то топвоттерным, он идет под самой пленкой, либо им можно играть на поверхности. При умелой анимации рыба не выдерживет такого раздражения.
Как вариант можно попробовать дайвер типа сюика плавающего, но дайверы не всегда однозначно работают и даются не всем, я их например люблю, и в Василях они работали.
Дальше стоит попробовать мега спиннербейты. И большие воблеры типа ССР или например HD. Воблер надо выбрать не ныряющий но хорошо отзывающийся на джорки мощной игрой.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Donskoy от 17 Июля 2012, 21:02:27

А вот такая ситуация - полив с глубинами 2-3 метра с травой, плавное снижение до 4-5, затем чуть дальше до 7 и глубже. Троллеры курсируют по глубинам 6-8 метров и регулярно вынимают щук. каких то ярких контрастов особо не наблюдается. Как в таком случае искать рыбу? если этот участок протяженностью несколько километров? чесать наугад не особо интересено....

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 17 Июля 2012, 21:23:54

С тролями соревноваться в обработке площадей бесполезно.
Бывают места где что-то поймать можно только обработав большую площадь :( увы.
Но как правило, контрасты все же есть, просто они не всегда очевидны.
Например вариант с течением о котором я говорил. Так в этом случае расположение контрастов и соответственно рыбы начинает  изменяться с недельным изменением уровня. Тут надо просто пробовать и отмечать закономерности, другого пути нет, без потраченного времени на воде эта задача неразрешима.

Как вариант если уж совсем лень можно искать рыбу троллингом, места поимки уже досконально обрабатывать. Я такое не практикую, но есть знакомые которые с успехом такой тактикой пользуются.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Donskoy от 17 Июля 2012, 21:31:22

троллить то же не хочу. будем искать :) а для такого поиска больше всего глайдеры подойдут?

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 17 Июля 2012, 22:00:14

Если я правильно догадался о каком месте речь, то в этом году оно что-то не особо работает. Хотя трольщики периодически полавливают.
Как вариант, можно не тролить а просто тупо за ними подсматривать.
Где лодка остановилась хорошо издалека видно :) ну и проверять :)

Глайдеры подойдут, хотя тоже не факт что вариант лучший, но глайдерами проверять можно попробовать быстро, и лучше сплавом, хорошо если будет тянуть ветерок чтобы ускорить прохождение "километров" :) ну и потом смещаться чтобы проходить каждый раз по немного новой траектории.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Donskoy от 17 Июля 2012, 22:08:05

Спасибо, Дима. Да, это то место. Бум пробовать :)

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Vladimir от 18 Июля 2012, 12:57:37

Цитата: Dmitry от 17 Июля 2012, 19:30:11

Для начала я все таки выскажу сомнения что в условиях Волги приличная щука может держаться в местах с полным стояком.

Ну не то чтоб приличная, но и не шнурки по кило-два, визуально по всплескам присутсвуют
не плохие экземпляры. Сам был удивлен чего бы ей там делать. Простоял на точке с перемещениями и возней по освобождению приманок часа полтора, потом нервы не выдержали. Спинербеты это мысль, надо попробовать. Спасибо за ответ.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 08 Октября 2012, 15:08:05

Нужен совет как быть. Есть бровка обычная такая бровка с 4 - 5 метров до 12. Очень много коряг на ней. Так что иногда зацепы (обычные джерки фантомы софтелы, херки джерки и т.п.) цепляются через раз. Но бровка нравиться, рыба есть и по эхолоту и ловил (правда в более менее чистой части бровки). Хоть и водохранилище, но течения нет, и если даже есть то его можно не учитывать. Т.е. вариант с забросом поперек течения и сносом на свал здесь не пременим. На этой бровке становлюсь на глубине 4-6 м и кидаю строго вдоль свала, по крайней мере я так думаю что строго. В реалии думаю когда как, когда чуть на глубину, когда на отмель. И при таком облове точки зацепов куча. Задача минимизировать зацепы. Вопрос в следующем: на каком расстоянии в сторону глубины можно проводить приманку, что проводка еще была эффективна с точки зрения провоцирования щуки на атаку? Второй вопрос может быть есть более эффективные способы облова такой закоряженной бровки, например забросы поперек бровки или другие приманки использовать (использовать сейчас т.е. осень медленная проводка, долгие паузы и т.д.)? 

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 08 Октября 2012, 20:56:56

А что коряги такие высокие? Или джерк удается вогнать на 5 метров?
Имхо делать так глубоко нефига, надо подбирать приманки. Сам не раз попадал на то что параллельно с джигом на джерки ловится еще лучше, но подходит не все подряд. Правда бывает и наоборот надо до дна дотапливать и четко рельеф на проводке контролировать, в таких ситуациях мне кажется лучше отдать предпочтение другому способу ловли.

Кидать под острыми углами к свалу - эффективнее. Во первых это не джиг контакта не будет поэтому контроль свала как таковой отсутствует. А если стоишь к нему близко то и мимо не промажешь.

Цитировать

Вопрос в следующем: на каком расстоянии в сторону глубины можно проводить приманку, что проводка еще была эффективна с точки зрения провоцирования щуки на атаку?

Если кидать не вдоль свала, а именно под острым углом, то вопроса этого не будет. Вернее на него будет ответ после первой же поклевки. В разных условия по разному, поэтому надо просто делать подход системным и не гадать где а узнавать :)

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Baracuda от 08 Октября 2012, 21:46:47

Цитата: Dmitry от 08 Октября 2012, 20:56:56

А что коряги такие высокие? Или джерк удается вогнать на 5 метров?
Имхо делать так глубоко нефига, надо подбирать приманки.

Я очень долго не мог себя заставить рыбачить на джерки с рабочим горизонтом 0.5-1м при фоновых глубинах 5-7м.Но один трофейщик ;) задавил авторитетом и опытом и я целенаправленно не брал с собой в этом сезоне других джерков и дело пошло семимильными шагами;D, а восприятие ловли на джерк кардинально поменялось :o Вот в прошлое воскресенье мой напарник по лодке изловил крокодильчега под червончик, проводя плавающий джерк с заглублением 60см над 7м свалом .

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 08 Октября 2012, 21:51:50

Во-во. Вот в этом то и главная проблема.
Надо просто понимать что в контроле глубины никакой самый продвинутый глубинный джерк и никогда не сравнится с самым обычным джигом.
Если упираться в глубину, то шансов как-то соперничать в уловах с джигом просто нет ни по качеству ни по количеству.
Надо менять подходы, и использовать в первую очередь сильные стороны джеркинга, а уже потом подтягивать слабые.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 08 Октября 2012, 22:51:22

Ну дык, начитавшись форума, и понимая что пишут и не стараюсь сильно загнать джерк в глубину. Просто проводка такой получается, сек 10-15 утопил, и потом несколько ударов, пауза по разному, 4-6-7 сек. А с такой проводкой фантомы даже не дипы, херки джерки, хелл хаунды и т.п., тонут достаточно что бы цепануть корягу, находящуюся кстати сказать по ощущением метрах на трех-четырех.
Да давно напрашиваются суспендеры. В принципе были бы те которые понравились бы, поставил не задумываясь. Те что есть, не совсем к ним душа лежит (при чем в данный момент). Хотя видимо придется выбирать приманку из свипперов, бастеров плавающих огруженных до суспендера, Диан (может быть) ну вообщем из того что действительно медленно тонет. Просто в данный момент фанатею от (в порядке приоритета) хвостатых, больших, суспендеров (мега паузы). Поэтому и предпочитаю софтэйл 7" тому же свипперу или бастеру.
И еще про проводку под углом. Стоять на глубине? Бровку пересекать с мели на глубину? Или на оборот.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Mikl от 09 Октября 2012, 00:11:14

На два дня удалось выехать в Ладожские шхеры. В первый день дождь. Отработал весь день – ноль. У напарника на троллинг два щупака около 500 гр. Второй день солнце с утра. Стал искать контрасты. Напарник троллит я ищу. Через час нашел место с понижением температуры с 10 до 9 С.
Встал у камышей с перепадом от 2 м.-6 м.. На джоли денсер, зеленый, медленно тонущий 16 см. 90 гр. на втором забросе берет за кг. и тут, мне кажется, делаю ошибку, т.к. сразу же иду для определения территории 9-ти градусной отметки с целью расширении территории. Нахожу узкое место с течкой, но температура поднимается до 10 С. Возвращаясь к 9 С - ноль.
Потом, на узком проходе, вдоль камыша берет щупак 700 гр на себелевский стик шад 114 мм.  И все.
Еще добросовестно пытался разловить фантомы хвостатые софтейл 6 и 8. Ноль, даже выхода не было. Хвостатые зальт, и Squirrely burt 11"(25.4см) 3 oz(85гр)  также не оправдали себя.
Вопрос к Дмитрию. Является ли контрастом переход температуры воды с 10 до 9 С на отдельном участке длинной около двух км.? И что может быть еще обозначено словом «контраст»?
Есть ли какое то время для хвостатых или постоянно на них надо ловить?   
   

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 09 Октября 2012, 02:30:30

Цитата: Mikl от 09 Октября 2012, 00:11:14

Является ли контрастом переход температуры воды с 10 до 9 С на отдельном участке длинной около двух км.? И что может быть еще обозначено словом «контраст»?

Да является, но как бы так сказать это не совсем сам контраст, а признак контраста.
Если изменяется температура значит имеет место некий фактор который расслаивает воду. Например правильное сочетание течения (на стояке ветровое) и рельефа. Надо сообразить в чем причина и предположить где будет рыба, она может быть не на самом контрасте а рядом.
Весной например найдя тепловой контраст логично двигаться дальше до максимума температуры...осенью наоборот. Но тоже не догма. Я например уже не первый год нахожу весной щуку в заливе который очень плохо прогревается, причем течение дует так что поднимает воду образуя на входе в залив очень свежую и холодную струю, с температурой даже холоднее чем на русле. Как ни странно там и стоит щука на струе, и самое удивительное что потом, позже на эту холодную струю выходит и белая рыба типа жереха. Такое место где вода в заливе холоднее чем в реке я знаю только одно. Вроде контраст, но вроде рыба в нем против логики есть, но есть же...
В принципе все контрасты это некие признаки, так же как и с течением есть контраст просто быстро-медленно - где ловить? Вариантов много. На "стояке" будет интереснее зона с течением, на быстрой воде, зоны стоячей с выходам на удобные боевые позиции на быстрине и т.д. только по ситуации, хотя конечно шаблонов не так и много.

Цитата: Mikl от 09 Октября 2012, 00:11:14

Есть ли какое то время для хвостатых или постоянно на них надо ловить?   

Цитата: Ashpyn от 08 Октября 2012, 22:51:22

Просто в данный момент фанатею от (в порядке приоритета) хвостатых, больших, суспендеров (мега паузы). Поэтому и предпочитаю софтэйл 7" тому же свипперу или бастеру.

Честно говоря, если рассматривать сухую статистику, у меня щук за 10кг пойманных на хвосты не так и много. Эти приманки я тоже люблю, и ловлю на них достаточно регулярно последние лет 5, и в серьезных экспедициях они были и даже кино есть, и успехи, но трофейная статистика неумолима, хотя шансов было для приманок масса. Надо отдать должное, в некоторых сложных моментах эти приманки выручали и часто. Я бы поэтому особых привилегий им отдавать не стал, и уж точно бы не стал их предпочитать классике, уж сколько на нее переловлено толстых рыб...
Хвост в первую очередь подходит для невнятных проводок, и для глубин... короче, чем сильнее условия снижают контроль над классикой тем в более предпочтительном положении оказываются хвосты.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 09 Октября 2012, 02:32:09

Цитата: Ashpyn от 08 Октября 2012, 22:51:22

И еще про проводку под углом. Стоять на глубине? Бровку пересекать с мели на глубину? Или на оборот.

Как правило, в процессе проводки джерк проще поднимать, поэтому лучше вставать чуть за свал на мель и проводить с глубины на мель. Но это не догма. Достаточно часто встаю с глубокой части свала, опять же зависит от тактики ловли, или еще вот я например люблю ловить в движении с якорем тормозом, и нередко работает очень простой прием - например яма 10-12 метров и полив 4-5, бросаем якорь грузом чтобы не цеплял на 10-12 метров по ситуации, ветром нас чуть наваливает на свал до 8-9 метров и тащит вдоль всего свала течением или тем же ветром, течение в том или ином виде или движение лодки есть почти всегда даже на стояке. Автоматом проходите по 8-9 метрам и перед вами как правило 3-10 метров полоса с продуктивными глубинами 4-7 метров. Так можно пройти вдоль перспективной точки и 100 и 200 метров и более если условия складываются благополучно.
Если ловим в условиях сильного бокового ветра и наоборот дующего с мели, то лучше парашют, начинаете с мели постепенно вас сносит на глубину и тянет вдоль. С глубины на мель одни приманки, наоборот потом другие, унесло глубоко, не достаете до свала снова переезжаете и так зигзагом проходите зону.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 09 Октября 2012, 09:55:21

Цитата: Dmitry от 09 Октября 2012, 02:32:09

...С глубины на мель одни приманки, наоборот потом другие...

Читал до этой фразы, все вроде понятно, все логично. На этой фразе мозк, с утра еще не измученный работой, сказал стоп, конкретнее.  :) :) :)

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Dmitry от 09 Октября 2012, 20:13:19

Ну все просто, на конкретику переходить не буду, имеем например три приманки, выходящую на поверхность, наоборот ныряющую или держащую после паузы горизонт, ну и сусп или флоат.
Логично находясь на мели кидать поднимающуюся, потом по мере того как снесет на свал ловить на флоат или сусп в узкой зоне свала, ну а потом с глубины на свал кидать то что можно контролировано подттапливать почти до борта.

Обычно я больше 2-3 приманок в таком зигзаге не использую, перестегивать не успеешь. Но 2-3 вполне по десятку забросов прокатить успеешь.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Mikl от 09 Октября 2012, 23:50:47

Цитата: Baracuda от 08 Октября 2012, 21:46:47

Я очень долго не мог себя заставить рыбачить на джерки с рабочим горизонтом 0.5-1м при фоновых глубинах 5-7м.Но один трофейщик ;) задавил авторитетом и опытом и я целенаправленно не брал с собой в этом сезоне других джерков и дело пошло семимильными шагами;D, а восприятие ловли на джерк кардинально поменялось :o Вот в прошлое воскресенье мой напарник по лодке изловил крокодильчега под червончик, проводя плавающий джерк с заглублением 60см над 7м свалом .

Если можно, поконкретнее, что значит "дело пошло семимильными шагами".

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Baracuda от 10 Октября 2012, 18:34:02

Конкретно про "семимильные шаги".При ловле на при поверхностные джерки над глубинными бровками и поливами с глубинами 5-7м я начал ловить крупную щуку в достаточно большом кол-ве.,хотя стоящие рядом друзья и использующие тонущие джерки и крупную резину не видели да же поклевки.К тому же в  этих перспективных местах я раньше облавливал джерком только прибрежную часть,оставляя без внимания русловую часть .Этому "эксперименту" я с другом посветил целый сезон,по которому и набралась не плохая статистика поимки щуки в глубоководных и мелководных участках акватории,с явным перевесом первых при использовании именно относительно мелководных джерков.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 10 Октября 2012, 22:23:48

Расскажи как встаешь на бровку, куда кидаешь, какое расстояние от бровки в сторону мели и глубины облавливаешь и т.д. и т.п. В принципе Дима уже все описывал, но хочется услышать и от других рыболов.

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Baracuda от 11 Октября 2012, 22:49:40

Ширина проток где я рыбачу около 50-60 м,со свалами от берега с 3 м до 5м.Мы сплавляемся по руслу и проводим приманки как поперек русла (от берега до лодки) ,так  и под острым углом к берегу,но как не кинь до берега добрасываешь ;)

Название: Re: Джеркинг. Тактика ловли на точке.
Отправлено: Ashpyn от 12 Октября 2012, 10:22:13

Цитата: Baracuda от 11 Октября 2012, 22:49:40

Ширина проток где я рыбачу около 50-60 м,со свалами от берега с 3 м до 5м.Мы сплавляемся по руслу и проводим приманки как поперек русла (от берега до лодки) ,так  и под острым углом к берегу,но как не кинь до берега добрасываешь ;)

Понял, ну у мня то условия другие: водохранилище. И бровки могут быть и под берегом и в четырехстах метрах от берега.