Lunker

Снасти => Спиннинг => Тема начата: KaLAN от 02 Ноября 2012, 15:29:24

Название: GRANDMA
Отправлено: KaLAN от 02 Ноября 2012, 15:29:24

  Стал по случаю обладателем такой зверушки. Длина 9 дюймов, 3 унции, макс. глубина заглубления 20 футов. О троле, ессно, речь не идет. Пару раз брал с собой пошвырять с берега. Ощущения не однозначные. Заглубляется довольно быстро.Колбасит на самой медленной проводке- мама не горюй. Всплывает настолько медленно, что можно перекурить. Но что интересно, как будто назад откатывается на всплытии. Никогда не ловил на сьюик, но по описаниям, какая то пила получается, только этот воб имеет еще и очень ярко выраженную собственную игру.
 Кто пользовал и может поделиться опытом? Заранее спасибо.
 С ув., Андрей.

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: vladi от 02 Ноября 2012, 17:15:21

Типо такая?
(http://www.grandmalures.com/lures_002.jpg)

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: KaLAN от 02 Ноября 2012, 18:11:33

 Да, Влади, она самая.

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: vladi от 02 Ноября 2012, 18:37:53

Похожая приблуда, думаю китайская копия(пластик), загнать на 20 фит? Нереально, максимум 8-10, сработала.

(https://lh3.googleusercontent.com/-RQaBLfmcD5U/UI8tywRaaFI/AAAAAAAAC-g/9clcBSCIN0g/s772/PA281142.JPG)

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: Dmitry от 02 Ноября 2012, 19:17:40

Не очень успешно у меня эта тема развивается, хотя ССРы работают супер. Из последнего решил взять более кастинговый размер Custom Big Game 6" Surface Twitch.

(http://muskytackleonline.com/acatalog/BigGameCustom6.jpg)

Но не в восторге, нифига не твичится она. Игра очень бурная, пока и с ней как-то не сложилось.

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: vladi от 02 Ноября 2012, 20:41:57

По моему мнению, она больше для троллинга, пока заглубиться и ваще.

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: Dmitry от 02 Ноября 2012, 21:38:46

Если бы была возможность такие воблеры потрогать прежде чем покупать то я бы и не взял.
Приманки плавают как пробки и лопаты огромные, такое твичить невозможно, ну вообще мне размашистая игра не нравится.
Хотя и выбрал этот 6 инчевый вроде по весу была надежда что он поближе к тонущему.
Нормальный большой твичевый кренк должен взрываться игрой, а этот солидно так машет. Хотя приманка чем-то нравится, думаю доведу ее до ума небольшой рихтовкой, но уже наверное в следующем сезоне.

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: Dmitry от 02 Ноября 2012, 21:45:04

Кстати если кто среди кренков типа грандма нашел приличные кастинговые варианты, любопытно услышать. Крупных хороших и именно кастинговых воблеров очень мало.

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: firetiger от 03 Ноября 2012, 11:11:39

Отлично твитчу поддаются воблеры Westin.

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: KaLAN от 05 Ноября 2012, 15:23:05

 Влади, на Вашей фотке какая то совсем "левая" грандма  :).Лопасть совершенно другая. В 20 фитов на 9-ти инчевой я как то верю ( по первым ощущением), но это скорей касается трола, который не интересен в принципе. Метра на 3 уйдет, по ходу легко, хотя, опять же не уверен, что мне и это нужно. В общем постараюсь еще ее  погонять, пока вода жидкая, а там посмотрим, может слегка кастрирую лопасть.
ЗЫ.почему на большинстве америкосских приманок ставят такие ублюдочные крючки?  :-\

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: KaLAN от 06 Ноября 2012, 11:37:43

  Подогнал товарищ. Именно для "взрослого, жесткого твича". 8) Пока не разловлен. Просто еще не упирался. Но работает-Бомба! Рекомендую.
 http://www.freebass.com.ua/catalog/tigercub-205f.html

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: vladi от 06 Ноября 2012, 18:22:34

Цитата: KaLAN от 05 Ноября 2012, 15:23:05

Влади, на Вашей фотке какая то совсем "левая" грандма  :).Лопасть совершенно другая. В 20 фитов на 9-ти инчевой я как то верю ( по первым ощущением), но это скорей касается трола, который не интересен в принципе. Метра на 3 уйдет, по ходу легко, хотя, опять же не уверен, что мне и это нужно. В общем постараюсь еще ее  погонять, пока вода жидкая, а там посмотрим, может слегка кастрирую лопасть.
ЗЫ.почему на большинстве америкосских приманок ставят такие ублюдочные крючки?  :-\

Я в принцыпе так и написал "похожая приблуда"  ;) . Не далече чем вчера расматривал "бабушкин" стенд в Кабеласе, там две таблички рядом, одна для кастинга, другая для троллинга. Так глубины отличаются в 2 паза примерно, пишуь что можно загнать до 9 фит, терпимо...

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: outsider от 30 Декабря 2012, 15:38:08

Цитата: Dmitry от 02 Ноября 2012, 21:38:46

Если бы была возможность такие воблеры потрогать прежде чем покупать то я бы и не взял.
Приманки плавают как пробки и лопаты огромные, такое твичить невозможно, ну вообще мне размашистая игра не нравится.
Хотя и выбрал этот 6 инчевый вроде по весу была надежда что он поближе к тонущему.
Нормальный большой твичевый кренк должен взрываться игрой, а этот солидно так машет. Хотя приманка чем-то нравится, думаю доведу ее до ума небольшой рихтовкой, но уже наверное в следующем сезоне.

у меня грэндма нету а есть JAKE от MUSKY MANIA.  он тоже твичится и джеркается не как узкотелые минноу, что и понятно, строение другое, опять же лопасть более широкая. у них и игра более широкая. но ведь они от этого хуже не становятся - ловят свои трофеи. в грэндма и джеки заложена та игра какая и заложена и используются они одинаково для троллинга, твичинга, джеркинга и собстно - крэнкинга.
мне эти крэнки очень нравятся и в особенности их вольяжная широкая игра.

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: JB man от 30 Декабря 2012, 17:27:41

Я вот стал счастливым обладателем Grandma 9" Jerk (скоро получу ее в руки), надеюсь, что она покажет все свои лучшие стороны.

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: Dmitry от 30 Декабря 2012, 20:35:10

Цитата: outsider от 30 Декабря 2012, 15:38:08

мне эти крэнки очень нравятся и в особенности их вольяжная широкая игра.

Весьма любопытно, так как мне не удается нормально разловить приманки с таким характером игры. Пробовал много разных от 8 до 4 инчей, все постепенно отправлялось в отстойник. Может какие особенные подходы?

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: outsider от 30 Декабря 2012, 21:14:26

Цитата: Dmitry от 30 Декабря 2012, 20:35:10

Весьма любопытно, так как мне не удается нормально разловить приманки с таким характером игры. Пробовал много разных от 8 до 4 инчей, все постепенно отправлялось в отстойник. Может какие особенные подходы?

да ладно Дима, какой такой характер? весьма привлекательный "характер", такой "медленный".
у меня JAKE 10" - слишком крупноват, как я уже понял, на него я видел только выходы и преследования. и с анимировать всё же 10" трудновато в разных техниках.  9" а лучше 7" более податлевее на разлов.
ну вот SKINNER (скопирован с джеки, грэндма и тп)  от салмо имеет похожую игру, только он легковат для заброса подальше, а что касается его уловистости - ноу проблем, весьма привлекателен для щуки.
ну чего ещё ? SUPER SHAD от рапала - тоже широкая игра и очень уловистая.
стоп энд гоу - стоп энд гоу, можно попробовать для эффективного разлова , если другие техники вдруг не срабатывают.

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: Dmitry от 30 Декабря 2012, 21:47:58

Цитата: outsider от 30 Декабря 2012, 21:14:26

ну чего ещё ? SUPER SHAD от рапала - тоже широкая игра и очень уловистая.
стоп энд гоу - стоп энд гоу, можно попробовать для эффективного разлова , если другие техники вдруг не срабатывают.

Ээээ.... нет :)
У ССР игра совсем не размашистая, медленная да, но не широкая. Стоп энд гоу от катушки по 3-5-10см с паузами и он просто вздрагивает. А если ему спилить лопату по изгибу, то получается еще более твичевый характер.

Из последнего в прошлом сезоне пробовал Custom Big Game 6" Surface Twitch
Повелся что если твич то наверное характер будет иной - фигня полная, широкие махи, просто входит враж. На твиче вместо взрагивания полудвижение полувзмах всторону и сразу тишина.
http://www.muskytackleonline.com/acatalog/Crankbaits_-_Big_Game_to_Llungen_Lures.html

и асакура перч 12см, еще хуже как его не успокаивал огрузкой - фигово.

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: outsider от 30 Декабря 2012, 22:22:45

Цитата: Dmitry от 30 Декабря 2012, 21:47:58

Ээээ.... нет :)
У ССР игра совсем не размашистая, медленная да, но не широкая. Стоп энд гоу от катушки по 3-5-10см с паузами и он просто вздрагивает. А если ему спилить лопату по изгибу, то получается еще более твичевый характер.

ну понятно, что у каждого свои особенности. но я как раз говорил о таких крэнках, которые имеют не "судоружную" игру на твичах. в лайтовом мире привыкли к "нервным" движениям узких воблеров с крохотными лопостями. но ведь есть и другие и они как будто менее востребованы, но я думаю, что не из за слабой уловистости.
лично в моей практике микролопостные узкие воблеры были не уловистые, в то время когда в Москве появилиась впервые RAPALA я стал её всю скупать, и самый оригинальный, с которого и началось у мистера Ларри Рапалы, так и назывался ORIGINAL, и его не называли "минноу" - это название появилось гораздо позже. хотя ORIGINAL был весьма уловистым по отзывам, но я думаю что не более чем другие. ORIGINAL кстати имеет всё же своеобразную игру отличную от нынешних японских минноу.
у меня по щуке работали наоборот более пузатые с длинной и средней лопастью для большого заглубления, которых уже рапала заменила на другие похожие с приставкой RAP, они хоть и не имели размашистую игру но и не имели игру как у твиченговых минноу. мои приоритеты -  это чисто субъуктивно, ведь часто бывает - какая приманка нравится - такая и более уловистая.

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: Dmitry от 30 Декабря 2012, 22:34:55

Отличие работы ССР от привычного в "лайтовм мире" судорожного движения в том что джерковый твич, не такой резкий, приманка очень хорошо отзывается на небольшой поворот катушки.
При этом у рапалы движение какое-то нерегулярное и не широкое, с небольшим отклонение. А вот приманки типа обсуждаемых тут дают регулярный мах один-два или половину, очень широко.
Я вообще не люблю такой широкой игры, поэтому думаю что надол как-то по другому такими приманками работать, движение не должно быть таким размашистым и регулярным.
Если сбавляет силу рывка, то игра невнятная становится, короче дозировать как-то не очень получается.

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: outsider от 31 Декабря 2012, 16:12:01

Цитата: Dmitry от 30 Декабря 2012, 22:34:55

Я вообще не люблю такой широкой игры, поэтому думаю что надол как-то по другому такими приманками работать, движение не должно быть таким размашистым и регулярным.
Если сбавляет силу рывка, то игра невнятная становится, короче дозировать как-то не очень получается.

а как по другому ?  у них именно и заложена такая игра, как мне кажется. потому что я своего 10" JAKE как не "долбил" всё одно и тоже движение. кстати большие свимы также размашисто идут. или вот составник STALKER от DRIFTER TACKLE  тоже двигается как змея - большими зигзагами, тоесть головная часть у него рыскает не хуже хвоста в отличае от классических составников.
некогда я увлёкся этим вопросом и заметил, что у американских приманок  не мало именно медленно и размашисто играющих приманок присутствует, и именно большая часть из них для ловли маски и щуки. топ вотеры с одной лопостью тоже работают не как двух лопостные, которые в основном используют для ловли басса, видимо бассу нравятся более резвые коллебания. по той же причине, небольшие толстенькие крэнки также используют для ловли басса, они тоже "судорожные".
по этой причине я думаю не стоит добиваться от размашисто идущей приманки более резвой игры, просто не понимаю как этого можно добится, если даже при мощном джерке приманка идёт так как и по другому не может. просто принять за данность и ловить. нельзя же подумать что производитель просто лажанулся. именно такой специфической игры я кроме как у американских крэнков  не встречал больше ни где.

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: Dmitry от 31 Декабря 2012, 16:26:01

Дрифтер у меня тоже по ту сторону баррикад :(
Вообще приманок с таким характером достаточно много, ключи пока не подбираются.
Даже на благодатных для эксперимента северных рыбалках и то какая-то невнятная картина.
Поэтому интересно как применяете?

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: outsider от 31 Декабря 2012, 19:21:52

Цитата: Dmitry от 31 Декабря 2012, 16:26:01

Дрифтер у меня тоже по ту сторону баррикад :(
Вообще приманок с таким характером достаточно много, ключи пока не подбираются.
Даже на благодатных для эксперимента северных рыбалках и то какая-то невнятная картина.
Поэтому интересно как применяете?

по началу я набрал подобных приманок именно больших размеров - 10" и 9", более мелкие просто разобрали до меня. крупные американцы - непосредственно JAKE, STALKER и BELIEVER показали для меня невнятную рыбалку, потому что именно эти крэнки со своими здоровыми лопостями создавали сильное сопротивление и таскать, твичеть и джеркать такие размеры этих приманок было весьма утомительно свыше 30 минут. преодически я их использовал но не постоянно. разловил только STALKERа. если бы были размеры 7 дюймов то я не сомневаюсь, что для меня в моих условиях эти крэнки были бы на первых рядах среди приманок. все эти три крэнка работали на разных глубинах и создавали полноценный вобщем то трофейный набор.
проводка применялась всякая но из за не постоянства использования я не отметил какой то особенно уловистой.  по общему своему опыту я думаю что любая из возможных проводок сработала бы в своё время и по месту.
с джерками размеров 9 и 10 дюймов ещё более менее комфортно справлятся используя чёткую технику проводки а вот с крэнками типа тех что я перечислил - придётся подпоясаться и набрать побольше воздуха в лёгкие. так что стоит подумать тем кто собрался брать крупные крэнки свыше 9".
в тех условиях,в которых я в основном ловлю, а именно вобщем то в запресованных условиях я определился с основным размером и крэнков и джерков - это в районе 5 дюймов - 12-15 см.
у рапалы, на которую я вновь подсел - это известные по маски/щуке приманки:
                                X-RAP JOINTED SHAD-13см. 46гр.суспендер.
                                X-RAP SUBWALK------15см. 58гр.
                                SUPER SHAD RAP-----14см. 45гр.
глайдеры типа GLIDEIN RAP я не люблю. а вот сабволк мне кажется привлекательным.
вот что касается размеров двух крэнков и одного джерка, которые я считаю работают в запрессованых условиях и которые, как я для себя определил, можно весьма эффективно "проводить" исходя из ихнего размера.
что же касается GRANDMA, JAKE и подобных то также считаю что удобно разловить именно размеры в 6 дюймов и с этим же размером понять как подобные приманки работают - вот мои наблюдения по поводу подобных "размашистых" крэнков.
                               

Название: Re: GRANDMA
Отправлено: outsider от 31 Декабря 2012, 20:55:10

вот интересные крэнки от JOE BUCHER - shallow rider, deep rider и соответственно составники этих двух моделей.  они не новые, ещё в 1980 году были известны глубоководные модели.
они интересны тем, что как то внезапно стали популярны в америке среди трофейных приманок.
это происходит по разным причинам как все понимают - либо маркетинг, либо как то случайно, либо приманки которрые не часто применяются стали работать по запрессованной маски и щуке.
хотя форма их тела - это типичная минноу только по американски похожая на усохший бесформенный огурец. в любом случае форма достаточно узкая, податливая на твич и джерк и на засечку.
размеры на оффсайте в основном, обратите внимания - 5,6,7 и совсем немного 9 дюймовых среди shallow  и
6,8 дюймов среди deep моделей. очень даже такой универсальный размерчик для маски.
соответственно универсальный размерчик для щуки будет - 6".
это я к чему по размерам и по внезапной популярности - а к тому что я обратил внимания за многое время как работают размеры приманок, а именно - 5 - 7 дюймовые работают по средней и крупной щуке, 10 и более по мелкой и тоже крупной на большой воде. ну разные отклонения тоже имеют место конечно, но для меня статистика стала именно такая.
я лично активно перехожу в разряд 6 дюймовых приманок + - 1 дюйм, а более крупные оставляю для большой воды.