Lunker

Общий раздел => Общий => Тема начата: legasy от 21 Декабря 2010, 20:38:39

Название: Тактика ловли трофея
Отправлено: legasy от 21 Декабря 2010, 20:38:39

Столкнулся с некими разностями в тактике ловли.
Итак:

Вариант № 1.

Если рыболов согласно своим предубеждениям, знаниям, или шестым чувством, знает что именно на данной точке рыба есть и он ее пытаеться поймать, и даже если она не ловиться он продолжает долбить не снимаясь с якоря.
Примеры - Дмитрий с Михаилом в последний день Джеркфэста, или же мой товарисч/земляк.

Вариант № 2

Рыболов перемещаеться по перспективным (на сугубо его взгляд) точкам на которых в перспективе возможна поимка трофея. 

Что из вариантов на Ваш взгляд более перспективно?

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: клюёт от 21 Декабря 2010, 21:10:36

если точка является именно точкой, а не акваторией, тогда второй вариант выгоднее, поскольку доминион показывает своё наличие первым (сразу).
только для верности этого правила нужно правильные директриссы выбирать для первой проводки, чтобы доминиона попусту с места не сдвигать.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: клюёт от 21 Декабря 2010, 21:15:19

сорри... фигню написал. оба алгоритма могут сработать. от водоёма зависит.
простите...

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 21 Декабря 2010, 21:23:54

Все зависит от того что за рыбалка вообще и от способа ловли.
Если вода незнакомая, то конечно нужно искать. По крайней мере с этого нужно начинать. Чем быстрее будет ясна общая картина тем быстрее начнется ловля по точкам.

Если точки известны то тоже выгоднее ловить быстро. Джерк кстати само воплощение теории одного заброса. Почти всегда самыми результативными являются первые проводки, и именно в джерке важно быть готовым сразу. Типичная картина подъехал в спешке забросил - поклевка сход, встал не удобно, фрик не затянул, просто сам не готов был а все второй поклевки не будет.

Я очень редко делаю ставки на вымучивание рыбы на точке. Хотя у меня есть друзья которых с точки не сдвинуть никакой силой :) и неплохо ловят

Что касается того случая на фесте, акватория была неизвестная и день поисков нам ничего не дал, а когда нашли точку и кстати сразу получили выходы, мы не видели другого варианта кроме как зацепиться за точку.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: psv от 21 Декабря 2010, 21:41:12

Оба варианта вполне рабочие. Во многом зависит от места. Если определенный участок считаю перспекивным то обычно стараюсь возвратиться и попробовать в разное время несколько раз разными приманками (универсализм никто не отменял)  :D

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 21 Декабря 2010, 21:59:17

Цитата: legasy от 21 Декабря 2010, 21:46:09

Именно - вот это и есть Вариант № 1.

Да, у меня друзья джигом могут упираться на одной точке целый день переставляясь недалеко. И есть пример старого поколения на колебло. Тоже впадает в транс пока не поймает уехать нереально.

Но по памяти, почти всегда что-то приличное ловится почти сразу с подхода.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: TorgMaster от 21 Декабря 2010, 22:33:03

Цитата: legasy от 21 Декабря 2010, 22:06:02

...Лично у меня зачастую  максимум на 5-ом забросе щука проявляет себя.

тактика 5-6 забросов преобладает как рациональная идеология

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 21 Декабря 2010, 23:25:47

Андрей, посмотри как шведы неоднократно становились чемпионами Европы по ловле щуки. Практически единственные правильные соревнования где учитывается не общий вес пиписачных рыбешек именно поимка трофея. Суммируется длина 5-ти самых крупных рыб пойманных за несколько дней соревнований. Поэтому ловить нужно не много а крупно ;)
Шведы имели под задом бастер с неслабой мореходностью, 2х150лс, + полный опыт и информацию по акватории. Они летали от точки к точке и снимали как Стас правильно сказал доминионов. Остальные на дохлых моторах довольствовались парой точек и тем что осталось.
В этом году правила изменили, поставили все в равные условия и шведы слили :)

А мы на фесте если бы меняли в последний день точки, вместо того чтобы ловить на одной - просто бы катались бы на лодке вместо рыбалки, учитывая размер акватории и как быстро ходит прогресс под 15-кой :). Но на ближние места мы все равно катались ;) я бы с ума сошел на одной то точке торчать.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: A_3 от 21 Декабря 2010, 23:29:00

Цитата: legasy от 21 Декабря 2010, 22:06:02

Тогда тоже вариант:
Интересно услышать на практике и по факту, меняя точку и становясь на новую применительно к ней
Лично у меня зачастую  максимум на 5-ом забросе щука проявляет себя.

Сейчас попытался посчитать сколько нужно забросов, чтобы с точки взять щуку - получился один, но правильный. Речь не идет о мелкой щуке. Доловить крупняк удается крайне редко, если честно - мне не удалось ни разу (возможно потому, что у нас его мало).

P.S. "Неправильным" забросом можно запросто просто сдернуть крупняк с места и всё, дальнейшие забросы это уже "долов".

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Denis от 26 Декабря 2010, 17:29:18

А вот скажите мне - самую большую щуку кто на какой длины приманку поймал и в какое время года и на какой глубине, ну и размер водоёма ? Я думаю если мастера "расколятся" это будет весьма полезная инфа.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 26 Декабря 2010, 18:56:00

Цитата: Denis от 26 Декабря 2010, 17:29:18

самую большую щуку кто на какой длины приманку поймал и в какое время года и на какой глубине, ну и размер водоёма?

Приманка большая 17-20см
время года лето так скажем июль-август
3-5м
Волга

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: okabana от 26 Декабря 2010, 19:37:56

Приманка Бастер ;D 17см по моему
Ноябрь
0.6-0.8м
Оз. Каниеру

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Zeus. от 26 Декабря 2010, 20:10:38

Приманка Фатсо 14см.
Сентябрь.
5 - 6м.
Волга

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: psv от 26 Декабря 2010, 23:04:43

Musky Mania Burt 9" - 23см
Начало июня
0.5m
Ontario, Canada

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 26 Декабря 2010, 23:12:07

Поясню, я написал как бы не о самой большой а вообще в целом.
Последнюю задесятку ловил на бульдога там размер под 30см, глубина около 5-6 метров.
Предпоследнюю на большой зальт 17см 3-5 м.
Ну и тех что раньше тоже большие приманки и 3-5 метров обычно.

Как правило до с середины июля по середину августа осознанно взять трофей самое удачное время. Потом до середины сентября шансы еще велики, а позже - осенняя рулетка.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Viper от 27 Декабря 2010, 01:21:30

Дим,а с чем это связано?поделись соображениями.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 27 Декабря 2010, 01:36:34

Цитата: Viper от 27 Декабря 2010, 01:21:30

Дим,а с чем это связано?поделись соображениями.

Что конкретно?

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Viper от 27 Декабря 2010, 13:59:16

Период,когда ловятся у тебя трофеи.Вроде самая жара.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 27 Декабря 2010, 17:42:49

В начале августа обычно всегда похолодание случается, хотя температура воды почти в пике.
В это время как мне кажется наиболее предсказуемо где искать рыбу. Рыбалка трудовая, но зато это именно рыбалка а не поиск рыбы. Если ловить умеешь то почти всегда с рыбой.
Очень приятная ловля в сентябре и комфортно и оживление и места почти все летние, тоже неплохое время для трофея.
Осень же время контрастов, хищник концентрируется а любая концентрация означает качели в результате. Много мест где рыбы нет и мало где она есть. Если вам везет и вы попадаете на рыбу то осенью ее поймать проще, ловят все кому не лень. А если не попадаете, то хоть обкидайся рыбы нет и нет поклевок. Вот и выходит осенью то пусто то густо.
Осенью конечно тоже ловят бегемотов, но в поимке слишком высока доля везения, осознанно же ловить лучше до сентября.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: TorgMaster от 27 Декабря 2010, 20:53:04

Strike Pro  Buster Jerk  15 см  75 гр.
конец август
озеро карьерного типа
15 м.

ИМХО летом термоклин ярче выражен, на его границе щука любит находится

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: A_3 от 27 Декабря 2010, 20:57:00

Цитата: Denis от 26 Декабря 2010, 17:29:18

А вот скажите мне - самую большую щуку кто на какой длины приманку поймал и в какое время года и на какой глубине, ну и размер водоёма ? Я думаю если мастера "расколятся" это будет весьма полезная инфа.

Мейджик Свиммер 165-й (думаю был бы другой составник или  что-то хвостатое, результат был бы, примерно, такой же); лиманы; глубину не помню (точнее не знаю) - вел в приповерхностном слое над травой; май-месяц (апрель тоже сгодится).
Но что действительно запомнилось, так это целенаправленная ловля трёшек и четверок на 3,5 граммовую вертушку с тройником № 10 Сильвер Крик (Дайва) в конце октября в одном из мелководных заливов, точнее в бывшей протоке - один из входов давно заилился и зарос камышем.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: saha от 04 Января 2011, 19:59:02

Думаю было бы интересно выработать некий алгоритм действий на незнакомом водоеме при поиске и ловле трофея.Так: поиск перспективных мест, приманка-разведчик,основной джерк, что называется любимчик, ну и т.п.Какие мнения? Только не говорите, что это бред сивой кобылы. Все равно общие закономерности есть.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Viper от 04 Января 2011, 22:59:35

Очень много факторов.Все зависит от водоема.Я в основном ловлю на небольших реках,так вот сразу ищу стандартные места типа нависших кустов,коряг,обрывистые берега,обратки и тд.В этом случае ничего особо сложного нет.Использую как разведчик слайдеры или бастеры.
И другое дело водохранилище или большая река,в этом случае без эхолота никак по-моему..
Думаю тема бесперспективная :)

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 05 Января 2011, 09:37:39

Алгоритм действий на незнакомом водоеме должен начинаться с изучения карты благо это сейчас не проблема ;) карты воды и глубин конечно явление редкое, но и обычный мапгугл многое может подсказать.
На втором месте сбор информации.
Интересные статьи на эту тему были у Мамбы - "теория уловистых пластов"
Или например вот (http://www.lunker.ru/article/uli_creek/buchten_und_landzungen.html) недавно я переводил.

Если незнакомы глубины, то мне нравится ловить на пару с джигитами, рельеф джигом понимается быстрее.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: saha от 05 Января 2011, 11:29:52

А если большие лужи (озера)с заросшим дном и относительно постоянными глубинами 1,5-2метра? Все берега заросшие, ловля только с лодки.Немного с иронией  написал-лужа 1,3 на 1,5км, протоками сообщается с основным руслом.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Melehov от 05 Января 2011, 13:01:44

Цитата: saha от 05 Января 2011, 11:29:52

А если большие лужи (озера)с заросшим дном и относительно постоянными глубинами 1,5-2метра? Все берега заросшие, ловля только с лодки.

Мне кажется где-то тут:
1. Там где стадо пайки.
2. Береговая граница зарослей.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: TorgMaster от 05 Января 2011, 14:34:12

Цитата: saha от 05 Января 2011, 11:29:52

А если большие лужи (озера)с заросшим дном и относительно постоянными глубинами 1,5-2метра? Все берега заросшие, ловля только с лодки.

ИМХО в таких локальных водоемах щуке, вырасти до трофейных размеров ,будет крайне не просто. Скорее всего даже не реально.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Виктор от 05 Января 2011, 15:13:13

Цитата: TorgMaster от 05 Января 2011, 14:34:12

ИМХО в таких локальных водоемах щуке, вырасти до трофейных размеров ,будет крайне не просто. Скорее всего даже не реально.

вырастают 100%

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: okabana от 05 Января 2011, 15:17:22

Цитата: Виктор от 05 Января 2011, 15:13:13

вырастают 100%

Абсолютно верно. Главное, чтобы кормовая база была.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Ashpyn от 05 Января 2011, 15:38:03

Цитата: Dmitry от 05 Января 2011, 09:37:39

Алгоритм действий на незнакомом водоеме должен начинаться с изучения карты благо это сейчас не проблема ;)

Изучение карты наверное нужно для того чтобы сформировать примерный план рыбалки. Но при этом алгоритм действий уже есть в голове, что делать, где искать в конкретное время в конкретном месте уже известно, перед рыбалкой алгоритм надо просто привязать к конкретной воде. Вот этот алгоритм и хотелось бы наверное сформулировать.
Вот пример почитал эту (http://www.lunker.ru/article/uli_creek/buchten_und_landzungen.html) статью. Собрался на водоем где есть все что описано в статье время года подходящее нашел карту с глубинами и изучая карту я всего лишь план себе составлю что сначала в этот залив загляну, потом в этот. А фактически алгоритм был заложен в статье. Так же и с остальными водоемами алгоритм уже есть надо его просто изложить, но при этом он должен быть эффективным и основываться на опыте. А это не каждый может, я например в силу не огромного опыта для сложных водоемов не могу.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 05 Января 2011, 15:55:32

На незнакомой воде, даже уже на водоеме, даже сидя в лодке любые телодвижения желательно делать заглядывая в карту, самому себе объясняя куда и зачем премся. Почувствовали условия, или поймали допустим на косе, или с наветренного берега, или струя задувает, или заливчик тихий солнечный... или еще что-то заметили, где похожее место - карта. На знакомой воде разница лишь в том что карта сидит в голове, и то бывает полезно лишний раз заглянуть.

Другое дело что по карте кроме того что нарисовано нужно уметь как можно точнее предугадывать условия в точке Б, находясь при этом в точке А.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: TorgMaster от 05 Января 2011, 16:39:58

Цитата: okabana от 05 Января 2011, 15:17:22

Абсолютно верно. Главное, чтобы кормовая база была.

Наличие кормовой базы НЕ ДАЕТ НИКАКОЙ ГАРАНТИИ вырастания щуки во ,что-то более менее достойное. Лично я ,учитывая тему , не стал бы целенаправленно ловить трофей в подобном водоеме.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Ashpyn от 05 Января 2011, 17:12:25

Цитата: Dmitry от 05 Января 2011, 15:55:32

На незнакомой воде, даже уже на водоеме, даже сидя в лодке любые телодвижения желательно делать заглядывая в карту, самому себе объясняя куда и зачем премся.

Даже на знакомой воде, все равно прежде чем куда уплыть объсняешь зачем переться имеено в то место куда премся. Вот из таких моментов складывается алгоритм. А дальше идет уже анализ текущей ситуации сработал алгоритм хорошо продолжаем в том же духе ищем похожие места, не сработал начинаем думать и снова объяснять себе зачем и почему. Но ничего не бывает с чистого листа. Есть уже опыт, и в конкретное время все равно представляешь куда и за чем переться.
Вот вспомнил: шаблоны дизайна, шаблоны проектирования и т.д. или патерны, как кому угодно. Вот такие же патерны поведения на рыбалке мне кажется и надо описать, а уж из них складывать рыбалки, или алгоритм рыбалки. Взял один шаблон - осенняя бровка, и погнал искать бровки (тут и объясненние себе зачем и куда и поиск на карте мест где может быть бровка), не сработали бровки, берешь другой - осенний меляк, погнал искать меляки. Фактически такие патерны описаны, но они все разрознены, а систематизировано мало где можно встретить. Но для этого нужен богатый опыт чтобы описать эти патерны.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 05 Января 2011, 17:33:18

Ну таких шаблонов множество. Логично их обсуждать по очереди, иначе кроме воды ничего не будет.
Например есть тема "ловля на глубине". Можно также обсудить любой из шаблонов.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Ashpyn от 06 Января 2011, 11:12:26

Вот если бы это множество шаблоны былобы собрано в одном месте, систематизировано (например: бровки, поливы, заливы, мелководные заросшие водоемы (благо география представлена обширная) и т.д. и т.п.), тогда было бы удобнее обсуждать в профильных ветках и согласен полностью ссылаясь на то что обсуждаем. А то действительно каждый о своих условиях говорит, пытаясь сравнивать, а они не всегда сравнимы.
 

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Viper от 06 Января 2011, 19:37:28

Та я уже вобше запутался  :o .В поледние сезоны получается "Логика наоборот",приплываешь на точки знакомые на которых отлично в прошлом сезоне ловилась щука (дно поросшее какими-то лапухами или бровка на повороте реки) и тут ниодной поклевки.И вдруг щука обнаруживается на песчанном "корыте" с глубиной в 1.5м и ловится там все лето.И вот какая  систематизация..

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: JB man от 27 Сентября 2012, 12:50:50

В этом году(первая половина сентября) самую крупную щуку поймал на глубине 60-70см плотная трава и чистой воды над травой было 20-30см:
(http://s019.radikal.ru/i629/1209/1a/f1c95b838dff.jpg) (http://www.radikal.ru)
Но самая крупную щука вышла у нас тоже с меляка, мы с напарником сами испугались когда ее увидели, но к нашему счастью она промахнулась и больше не выходила. В тот день на глубине не было ни одной поклевки и ловили на меляке, вся щука клевала строго на глубине от 30см до метра. Почему вся она была на меляке, мы так и не смогли понять, через пару дней снова посетили это озеро, она также клевала на меляке от 1 до 3х кг, но более крупные экземпляры стали попадаться на свале с 1м на 4м. От свала до берега 20-40м меляка.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: outsider от 03 Февраля 2013, 20:30:56

Цитата: TorgMaster от 05 Января 2011, 14:34:12

ИМХО в таких локальных водоемах щуке, вырасти до трофейных размеров ,будет крайне не просто. Скорее всего даже не реально.

каскад проточных прудов в черте города, последний сброс и чистка была более 30 лет назад, глубина 2,5 - плюс минус - без явных перепадов и ям. один из прудов по окраинам зарос кувшинками - в ширину 65 метров, в длину 250 метров плюс две протоки по 150 метров, пруд с с двух сторон соединён протокой и 3 метровым водопадом с более крупными прудами. короче - щука 7 кг. на колебло 10 см. двумя годами позже в соседнем пруду - щука 4 кг. на воблер 7 см.
ловлю в этих прудах так же на фидер - ни кто не видел там таких лещей, которых я стал таскать на английскую прикормку, много судака 1-1,5 кг. вот вам и весьма запресованый рыбаками ( на 99 % не профи ) городской пруд не зарыбляемый ни когда.
предпочитаю идущие не глубже 2 метров приманки на всех категориях водоёмов  - ловля именно по трофеям - такой мой стиль.  стараюсь выработать тактику именно для запресованых мест и именно для щуки - пока не уверен но уменьшаю приманки до 13 - 15 см. что бы меньше создавали шума при приводнении - колебло в этом смысле рулит.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: JB man от 14 Февраля 2014, 12:19:30

Чот хорошая темка затихла...продолжим подводить статистику. )))

В этом(прошедшем) сезоне самая большая поймана в начале лета на обширном мелководном поливе, глубина 1,2-1,5м, над ковром травы лежащей на дне. Джерк 21см. Вся щука стояла почему-то на меляке, глубина молчала.
(http://s018.radikal.ru/i515/1402/f0/c6fdb2ff04e4.jpg)

Эту вообще взял на глубине не более метра, от силы 80-90см... на BigBandit с подгрузкой 2-мя таблетками Jerkspot.

(http://s51.radikal.ru/i131/1402/6c/1f4acb2887bb.jpg)

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: A_3 от 14 Февраля 2014, 14:09:56

Цитата: JB man от 14 Февраля 2014, 12:19:30

.... Вся щука стояла почему-то на меляке, глубина молчала.
....

Очень полезно следить за температурой воды (в привязке к времени года) - особенно в медленно текущих и стоячих водоёмах - очень облегчает поиски рыбы.
P.S.Даже изменения на 1-2 градуса весьма серьёзно меняет предпочтения щуки в части горизонта проводки.
Например, весной вода уже успела прогреться до 14*С поверхностные, подплёночные джерки, что называется, "на ура". Немного похолодало - температура упала до 12*С - эти джерки "молчат", работают те, которые идут ниже.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: JB man от 14 Февраля 2014, 14:55:04

Также очень полезно следить за ветром, точнее его направлением. На наветренной стороне щука гораздо активнее, чем на подветренной.
Как-то было осенью на севере, во второй половине дня очень хорошо отловились "на волнах", а 3-й приятель уехал на подветренную - в итоге скучал, мы этот случай объяснили так, что ветер согнал на поверхности нагретую за день воду в одно место и волнами подняло на мелководье иловые отложения на дне, тем самым активизировав кормовую рыбу, что и повлекло за собой выход щуки. "Наплясались" на волнах так, что земля потом под ногами ходуном ходила. ;D Просто решили на парашюте(водном якоре)пройтись по ветру, благо он дул почти вдоль озера,а попали на хороший клев, жаль что в тот день ничего хорошего более 5-ки не было. ))

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 14 Февраля 2014, 22:33:32

Цитата: JB man от 14 Февраля 2014, 14:55:04

Также очень полезно следить за ветром, точнее его направлением. На наветренной стороне щука гораздо активнее, чем на подветренной.

Эта распространенная балтийская поговорка. Но надо понимать что причина, а что следствие. Щуке пох какой ветер и куда он дует, другое дело состояние воды. Типичный пример с весенним ветром. Он сгоняет теплую воду и там где ветер там теплее и там щука активнее. В других условиях ветер может иметь прямо противоположный эффект. Ситуаций миллион описывать их нереально но они все выражаясь по шахматному не многоходовые. Достаточно прикинуть эти 2-3-4 хода в голове, и все с тактикой поиска трофея более менее проясняется, особенно если в качестве обратной связи есть возможность наблюдать реакцию рыбы.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 14 Февраля 2014, 22:38:07

Первые две фотки вообще ничего удивительного в описанном не вижу, но это не значит что нало ловить на Волге на 90см. Везде и в разное время щука ведет себя по разному, руководствуясь лишь своим здравым смыслом и ничем иным. На севере в теплый период щука вся жрет по мелякам, но там где есть ход кормовой рыбы. На Волге же вы такой концентрации не найдете никогда ни на меляках ни на глубине за исключением очень коротких периодов весной и осенью.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 16 Февраля 2014, 17:40:13

Хорошо. Внесу конкретику:   Dmitry писал: Ситуаций миллион описывать их нереально но они все выражаясь по шахматному не многоходовые. Достаточно прикинуть эти 2-3-4 хода в голове, и все с тактикой поиска трофея более менее проясняется, особенно если в качестве обратной связи есть возможность наблюдать реакцию рыбы.
У меня конкретный пример, место:  N61.641872 E27.628888, начало июля, по отзывам местных рыбаков предпочтительнее ночная рыбалка троллингом, джерк вообще не рассматривается, поскольку дорог и не популярен. Я же ловлю только на джерк. Что могут посоветовать опытные гуру (не иронизирую). Температура воды 18-21 С.
Если учитывать мнение A_3: "Очень полезно следить за температурой воды (в привязке к времени года) - особенно в медленно текущих и стоячих водоёмах - очень облегчает поиски рыбы.
P.S.Даже изменения на 1-2 градуса весьма серьёзно меняет предпочтения щуки в части горизонта проводки.
Например, весной вода уже успела прогреться до 14*С поверхностные, подплёночные джерки, что называется, "на ура". Немного похолодало - температура упала до 12*С - эти джерки "молчат", работают те, которые идут ниже".
Вывод: При более высокой температруре воды надо использовать поверхностные джерки, при понижении температуры на трассе, использовать те, котрые идут ниже.
Был случай, Вуокса, начало октября, температура воды понизилась с 8С до 7С. После Бастера поверхностного поставил Джолика денсера, идущего ниже, и сразу же поклевка. Это относится к осени, или к любому времени года, в частности, к июлю?

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 16 Февраля 2014, 20:06:04

Не многоходовые это не значит что ходить вообще не надо. В вашем случае, вместо того чтобы прикинуть эти хотя бы 1-2 хода в голове, вы отказываетесь вообще ходить и делаете прямой и поэтому заведомо ложный вывод

Цитата: Mikl от 16 Февраля 2014, 17:40:13

Вывод: При более высокой температруре воды надо использовать поверхностные джерки, при понижении температуры на трассе, использовать те, котрые идут ниже.

Подумайте сами что может произойти при понижении температуры летом (как раз ваш случай) например с 21 градусов до 17-19. Мне кажется все достаточно очевидно.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: A_3 от 17 Февраля 2014, 02:17:49

Цитата: Mikl от 16 Февраля 2014, 17:40:13

...
Вывод: При более высокой температруре воды надо использовать поверхностные джерки, при понижении температуры на трассе, использовать те, котрые идут ниже.
....

Вывод не правильный.
Температура воды прежде всего вынуждает щуку мигрировать, искать более комфортные места стоянки. Весной на более тёплые, например, мелководные поливы и участки примыкающие к традиционным нерестилищам, т.е. определяет стратегию поведения рыбы.
После нереста щука недельку, дней десять ещё пасётся на нерестилищах. Как только на эти же самые нерестовые поля начинается массовый нерестовый выход бели, щука сваливает оттуда, чтобы не мешать бели нереститься. "Физиология" и логика, заложенная Природой (не самой щукой!) этого действа проста - к моменту валового выклева личинки бели и её расплыва, малёк щуки успеет достаточно вырасти (на зоопланктоне), чтобы приступить к питанию "взрослой" пищей - только что вылупившейся молодью белорыбицы.
Как правило, к этому моменту температура воды на поливах доходит до 16-19*С, что можно считать предельно верхней границей комфорта в малопроточных и стоячих водоёмах (я описываю условия юга России). А оптимальной, для комфорта (и посленерестового жора), считается температура в пределах 12-14*С. Соответственно, щука вообще уходит с мелководья на "летние квартиры", например в протоки с глубинами не менее 2-2,5 метров, в район подводных кос, старые русла или канавы с обрывающимися в глубину камышёвыми стенками. Соответственно, исходя из этих основных (кстати и не только их) вы бирается тактика ловли: тип приманки (джерк, железо, резина, стример), горизонт, темп,ритм.
Кстати, определить что нормальной щуки "здесь нет" очень просто: если в выбранном вами месте беснуется мелочь, то на данный момент поймать трофей можно только случайно, возможно вы выбрали не очень удачное время суток ( хотя,очень может быть - не факт).
Думаю, что приведённое "весеннее жизнеописание"( описывать весь годовой цикл очень долго и в какой-то мере бессмысленно - с лишком много частных вводных) поможет понять, как щука ведёт себя в зависимости от внешних условий среды обитания (так называемых абиотических факторов), сюда же относится и гидрохимия, прозрачность воды, присутствие "щучьей" водной растительности, ну и ,естественно, наличие кормовой базы.

Приведённая в предыдущем сообщении (цитируемая вами) привязка температуры к конкретному горизонту - частный случай в весенний постнерестовой жор, который, автоматически переносить на другие условия, даже с учётом кажущейся логичности, не совсем правильно.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 17 Февраля 2014, 17:34:27

Спасибо. Очень доходчиво. 

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: JB man от 18 Февраля 2014, 13:15:37

Цитата: Dmitry от 14 Февраля 2014, 22:38:07

На севере в теплый период щука вся жрет по мелякам, но там где есть ход кормовой рыбы.

Это не совсем так, на севере щука жрет на меляках и без хода кормовой рыбы и на глубине. Был на разных закрытых водоемах, на которых кроме щуки и окуня ничего больше нет и ни какого хода кормовой там ни когда не было, обычная чаша с обширным меляком, "кормовой" окунь равномерно распределен по всему озеру. Жрет щука хорошо на меляках и в холодный период(ночью около 0С и днем 5-8С), но только небольшими выходами и снова скатывается в глубину, приходилось постоянно перемещаться в поиске ее, но бывает и вредничает-встает в ступор(шнурье не в счет). Меляк-это ее стол.
Был также на большой северной реке, на ее притоках когда прет нельмушка с шокуром, то щукой крупной набиваются прилично "карманы" и ямы на притоках, но взять ее сытую не так просто.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 18 Февраля 2014, 15:30:30

Это как раз именно так и на северах это соверщенно ярко проявляется. Рыбе просто иначе не хватит времени отжираться за короткий сезон. Там где нет нормальной мягкой рыбы, за корм замечательно прет окунь. Такие точки с чисто кормовым окунем я имел даже на Волге, где концентрация и окуня и щуки меньше на порядки чем на севере.
Меляки летом стол - только потому что там удобно много жрать с минимальными затратами энергии. Уверяю вас если рядом жрать будет нечего, то хоть какой будет удобный стол щуки вы там не найдете, она не дура палить свое драгоценное северное время.
Зачастую создается впечатление что кормовой рыбы нет, и тем более на меляках, просто потому что вы ее не видите, но если разобраться то может оказаться все ровно наоборот. Имели несколько раз именно на севере места где на мелках щука жрала выборочно НАЛИМА, именно выборочно и он был ее основным кормовым рационом, что показывало в том числе и вскрытие. Думаю мало кому придет в голову что на мелководье может быть налим, а тем не менее в определенные периоды его там просто изобилие. И жрать его очень энергонезатратно, легко и сытно. У вас может сложиться впечатление что щуки много, а корма нет - друг друга щуки конечно тоже жрут охотно, но это уж никак не основой рацион особенно при хорошей концентрации. Вывод просто за пустым столом даже самым изысканным щука сидеть не будет.
Так что надо следить внимательно за обстановкой.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 18 Февраля 2014, 15:38:20

А особенно ярко говорит статистика по озерам где есть возможность сравнивать меляки у ручьев где есть ход рыбы и меляках (пусть даже более обширных и удобных и с лучшим прилегающим рельефом) где хода нет. Рыбалка там и там по количеству и по качеству отличается просто как небо и земля.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: JB man от 18 Февраля 2014, 21:18:27

Дмитрий, интересная история произошла в этом году с одним озером в ЯНАО с вытекающим из него ручьем.
У меня друг с его приятелем, решили пробраться на это озера, они заранее все спланировали, вродь в вытекающей речке полно рыбы и она подымается в озеро. Да как он говорил, что по слухам там раньше были настоящие мезозойские щуко-крокодилы ))). Попасть вертушкой туда ни как, берега не позволяют ее посадить, добраться только на небольшой ПВХ лодке по этой речке, "кастрюля" не пройдет, так как мелко и сплошные завалы, местами слишком узко. И вот они на ПВХ весь вечер и всю ночь без сна пробирались через завалы на ручье, чуть не запороли мотор (хотя они на обратном пути всеж его запороли) и только утром всеж добрались до него. Приехали с большими надеждами, а в итоге, были они там всего один день и отсосали по полной, что удивительно -колебло молчало, джерки, воблеры. Полный игнор! На обратном пути в ручье поймали пару небольших щук на еду.
Эт я к чему, что на пруху бывает разруха. )))

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 18 Февраля 2014, 22:15:13

А что в этой истории интересного? Я по неопытности тоже пытался лазить в такие ебеня на севере, но благо опытные товарищи останавливали.
Для того чтобы место было хорошим и стабильным из года в год требуется чтобы воедино собрался целый ряд факторов. Порой они не вполне очевидны, и совершенно не понятно почему такое место столь эффективно, но почти во всех случаях через какое-то время иногда через 1-2 года картина все равно складывалась и становилось все более менее понятно.

Вообще если речь идет о северах, то слушая байки и глядя на местность с борта вертушки должно казаться что там столько воды и столько должно быть классных мест, а вот и болт. Найти там среди бескрайней воды убойные водоемы чрезвычайно трудно. Если перевести % интересной воды к % порожняковой, то будет наверное десятая или даже сотая доля %% 0.1-0.01% это многолетние наработки и поэтому даже их направления хранятся в строжайщей тайне. Северная природа гораздо более ранимая чем в средней полосе. В средней полосе более 50% воды можно пахать с весьма немалой вероятностью если не супертрофея, то вполне нормального успеха.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 18 Февраля 2014, 22:47:47

Я бы на севера не имея хороших наколок по водоемам соваться бы даже не стал. Если только есть любители сыграть в рулетку.
По озерам это правило вообще железно работает, озер с хорошей рыбой - просто мизер, пропахать нереально, понять среднего размера озеро это неделя - как раз экпедиция. Реки можно пробовать читать со спутника выбирая потенциально удачные точки, но северные реки в силу своей специфики часто в действительности будут сильно не соответствовать вашим представлениям со снимка, в итоге вместо потенциально хорошего места вы наблюдаете совершенно бесперспективное даже пырять желание тает. В прошлом году имели такой опыт, один день убили на разведывательную экспедицию в такой вот вроде потенциалный участок.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: JB man от 19 Февраля 2014, 07:26:02

Тоже имею в своем арсенале небольшой опыт по лазанью по тундре на брюхе в самые пикуля. ))
Позапрошлом году через спутник и подробные карты местности нашли одно с виду отличное и перспективное озеро, большая площадь воды и интересный по контуру с вкусными карманами и бОльшими надеждами. ))) У нас было желание открыть новый интересный водоем с последующим его подробным изучением. Сначала добирались на катере по реке и протокам, потом пол дня по тундре добирались до него через лес и болото, таща за собой небольшую стеклопластиковую лодку со спиннингами и ящиком с джерками. Когда добрались- это была неописуемая красота севера, нетронутые берега, где никогда не ступала нога человека. Но было большое разочарование,  оказалось озеро "мертвым", глубина не более метра, зимой явно промерзает насквозь, ни каких признаков рыбы и почти полностью заросшее.(( Добираться обратно до реки, где нас ждал катер, уже не было сил, устали как собаки пока до брались до катера, завалились спать даже не поужинав. Вот такой опыт поиска своего трофея. )))
Этой зимой парни обещали проверить еще пару интересных озер на снежиках. Сижу жду от них новостей. )) Строим планы на осень, есть пока один отличный вариант заброски вертушкой, но он дорогой, ищем альтернативный вариант удобный для всех.
 
Вот такая складывается тактика поиска трофея. Севера уже сильно подвыбиты и приходится искать новые места.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 04 Ноября 2014, 12:11:03

Друзья что то тихо стало, а поговорить то есть о чем. Заинтересовала меня вот такая фраза Яна Боже в отчете о крайнем фесте:

Цитировать

"Вообще, в этой поездке окончательно пришел к тому, что мне Лучин втолковывал еще 2 года назад на 6м Фесте, а я тогда не поверил - встаем на бровку спиной к меляку и начинаем долбить глайдерами глубину - хоть 5, хоть 15 метров там. Ничего на дно не топим, ведём как нравится. Весь крупняк поймали так. Да и вообще, большую часть рыбы

А потом увидел, что не только меня это заинтересовало, а и продвинутых рыболовов. Сам для себя считаю эту тему "темным лесом", по этому хотелось бы узнать о этих нюансах, так сказать из первых уст. Интересует правильная постановка лодки на перспективной точке и облов акватории, да и поиск самой этой точки, сезонность, ну и все что к этому относится. Вопрос конкретно не ставлю, хочется понять что да как.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 04 Ноября 2014, 15:49:23

Немного не по раскрытию темы о тактике ловли на бровках.
С 5-12 июля этого года был на рыбалке на Сайме. В первый вечер две докилошки. На следующий день погода установилась и располагала для отдыха. Тепло, солнце, вода прозрачная – красота.
А настроение нулевое.
На зубах пытаюсь понять, что делать, ибо, видно меня как в ванной.
http://radikal.ru/Img/ShowUploadedImg?id=a8068a4ea60140238b73e16a5e35da95 (http://radikal.ru/Img/ShowUploadedImg?id=a8068a4ea60140238b73e16a5e35da95)
На большом плесе вижу по эхолоту банку с перепадом глубины с 11 до 4.5 метров. Сам пятак небольшой в диаметре метров 50.
Лодка дрейфовала и находилась в момент поклевки в начале банки. Джерк метрах в двадцати.
Примерно в 11-00 поклевка на монотонной проводке, на тюнингованный (по методу, описанному на этом сайте) Rapala Super Shad Rap сильный удар.
Катушка Abu Garcia Ambassadeur 6000 Red не дала шансов щуке. Фрикцион был затянут до конца, но, при выходе к лодке, как будто никакой затяжки не было.
Визг фрикциона, размотка метров 15-20, опять подтягиваю и опять размотка.
Так 4-5 раз.  Напоследок щука «вышла на хвост» тряся головой опять отошла на десять метров и сдалась.
Вес – 6.680.
http://radikal.ru/Img/ShowUploadedImg?id=5790442c095e45af9e60295b7a75e32c (http://radikal.ru/Img/ShowUploadedImg?id=5790442c095e45af9e60295b7a75e32c)
Ноги немного потряхивает от напряжения. Настроение улучшается, рыбалка получается, место выхода удалось найти. Но, к сожалению, ни в этот день, ни после не было ни одной поклевки.
Через несколько дней облавливаю один из островов. Со стороны камыша свал с 2.5 до 6 м. На JOLLY DANSER, в начале проводки после приводнения, удар.
Сопротивлялась щука меньше чем предыдущая. Вес – 6.400.
http://radikal.ru/Img/ShowUploadedImg?id=6c8e9d7619e84d13af6eb2691ef43065 (http://radikal.ru/Img/ShowUploadedImg?id=6c8e9d7619e84d13af6eb2691ef43065)
http://radikal.ru/Img/ShowUploadedImg?id=33a1175dd9a1430b80cb44e7c69789e6 (http://radikal.ru/Img/ShowUploadedImg?id=33a1175dd9a1430b80cb44e7c69789e6)
У входа в другое озеро, на только что купленный в Motonete джерк Bomber Herky Jerky золотистого цвета, в начале проводки после приводнения, удар.
Вес значительно меньше – 2.520.
Примечательно, что в жару были пойманы самые большие экземпляры
Вывод: небольшая щука в камышах. От двушки - в состоянии охоты на глубине. Очень перспективные места на больших заливах с банками от 11 до 4 м. В этих местах, самое главное, попытаться поймать именно на банках.
Джерки с хвостами ничего не принесли.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 04 Ноября 2014, 17:39:58

Тут все в тему, я так понял, приманка стаскивалась с меляка на глубину, все происходило в дрейфе.У меня, в траве тоже мелочь активная, но из за обилия малька на приманки даже не выходит. И, что странно, точки работавшие в прошлом году, в этом молчат, даже не видно присутствия.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Dmitry от 04 Ноября 2014, 18:49:12

Этот вопрос с одной стороны примитивный и простой что не требует пояснений, а с другой очень сложный, до такой степени, что хоть сто книг напиши, а все равно не разъяснишь.
Если поиск мест оставить за скобками, он на разной воде свой, говорить без конретики просто смысла нет, а остановиться только на подаче, которая собственно и начинается с постановки лодки (90% успеха), то...
Сложный потому, что степеней свободы очень много и описать по отдельности их почти нереально.
А простой потому, что если вы представляется как ведет себя ваша приманка, и можете в голове представить влияние течения, расположение свала, ветра и т.д. и опять же представляете как должна пройти приманка чтобы заинтересовать рыбу (поверьте вариантов не так много), то все становится до безобразия очевидным.

В том, что топить джерк на дно не нужно, я был уверен и раньше, и до сих пор не поменял своей точки зрения. Я сторонник комплексного подхода в рыбалке и если я хочу долбить по дну, то в моем полном распоряжении джиговый комплект. Джерки, будучи утопленными на дно поймать конечно могут, но уж 100% это не будет выстрелом. Зато ой как они могут выстрелить и на глубинах и на свалах на средних горизонтах и даже в приповерхностном слое. И кстати, дайверы в таких условиях зачастую занимают лидирующее место. Впрочем про дайверы, я в свое время на джеркбайте все очень подробно изложил, поищите, добавить практически нечего.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 05 Ноября 2014, 01:43:56

Да вот примерно такой ответ я и ожидал, нет 100% совета как поставить лодку как и что забросить и провести что бы поймать трофей, уж слишком просто было бы, может какие наблюдения когда и как ей больше нравится, с меляка на глубину или на оборот или еще какие есть варианты? Возникли эти мысли из за того что на железо и мелковоблеры она клюет, а на джерк 500 грамм шнурки, непонятная избирательность. Тема про дайверы потихоньку опять начинает подниматься, так что обсуждения еще будут.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 05 Ноября 2014, 22:25:21

А_3 писал:
«Как правило, к этому моменту температура воды на поливах доходит до 16-19*С, что можно считать предельно верхней границей комфорта в малопроточных и стоячих водоёмах (я описываю условия юга России). А оптимальной, для комфорта (и посленерестового жора), считается температура в пределах 12-14*С. Соответственно, щука вообще уходит с мелководья на "летние квартиры", например в протоки с глубинами не менее 2-2,5 метров, в район подводных кос, старые русла или канавы с обрывающимися в глубину камышёвыми стенками. Соответственно, исходя из этих основных (кстати и не только их) вы бирается тактика ловли: тип приманки (джерк, железо, резина, стример), горизонт, темп,ритм».

Я исходил из описанного А_3, искал свалы с течением вокруг островов.
Места с трилистником без признаков течения не работали, поэтому основной упор делал на свалы, причем, больше работал заброс не с меляка на глубину, а с глубины на меляк. Меляк относительный от 2.5 м.

Короче говоря, надо искать рыбу и все получится. Рыбалка должна приносить удовольствие в первую очередь.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 05 Ноября 2014, 23:07:59

Вот так выглядит гряда, на которой ловлю. С 8-10 метров на меляк, попадается иногда травянка, а зайти на другую сторону, так же кидать на меляк, ловим окуня от спортивного до... у меня пока 600 грамм, так же в прилове жерех 500 грамм и раз попался судачок грамм 300. Может для щуки жратвы много, там вода "шевелится" от малька. К джерку 0 эмоций. Пробовал изменять скорость проводки, самая медленная это минуты за 3 35 метров проходил, медленнее уже не могу, нервы не выдерживают. 

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 06 Ноября 2014, 11:30:24

На таком, примерно, месте с быстрым течением у меня был выход около правого берега на Pike Inspector Standard slow sinking, 17.5 см.  Проводка удилище вверх, с остановками. Лодки не было. В этом году, осенью, больше выходов было на Salmo slider 12 F. Возможно, щуке надо было прицелиться. Весной  Zalt Zalt Z, 17 см., Sinking, 90 gr проводка была описана Лучиным. Это я к тому, что надо не зацикливаться на одном-двух джерках, а разлавливать все. Если, кроме джерка, ловить на колебалки, вертушки и т.д. уходит ощущение джерка как приманки.   

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 06 Ноября 2014, 22:46:33

Течки как таковой там нет, джерки кидаю всякие, а вот без лодки туда ни как , а вот с последним скорее соглашусь, но ощущение что все равно что то делаю не так.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 07 Ноября 2014, 21:43:34

Не хочу быть навязчивым, но, в этом году у меня было желание поймать на быстром течении (р.Хопер). Фаворитом оказался  Buster Jerk Shallow Runner, EG-048S CA06E. На него, единственного, была поймана докилошная щучка. Это я к тому, что вам обязательно повезет, если не отступитесь от своей затеи поймать в этом месте щуку. Я перестал больше экспериментировать на этой реке, поскольку ноги были порезаны ракушками. В азарте не заметил порезов. Тем более вы располагаете лодкой.     

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 07 Ноября 2014, 23:22:24

Валерий, это не навязчивость, это общение, мне так кажется. Думаю тоже так же, если за 3 сезона не бросил значит уже не успокоюсь, пока не открою счет "нормальным" рыбам.  ;D Спасибо на добром слове. А с азартом надо по аккуратнее.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 13 Ноября 2014, 21:18:35

Кстати, вот подтверждение креативности в джерке:http://www.youtube.com/watch?v=_CcGrrM11l4 Я о применении подгрузки и дополнительных грузиках. Дима тоже неоднократно писал о такой тактике ловли. Это я к тому, что можно предпринять на вашем водоеме. Мне даже интересно стало, что подойдет и какой ключик вы подберете. Место очень интересное. Не останавливайтесь. 
Единственное, что не показано в фильме, на какие джерки были пойманы призовые щуки.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 13 Ноября 2014, 21:25:07

Нашел фильм Щербаковых о Belly Buster ДжеркБейт Strike Pro Belly Buster (EG-064) (http://www.youtube.com/watch?v=jkQT-LvlsGc#ws)
Автор говорит об активной щуке. У меня этот джерк так и не был разловлен. Может что-то у вас получиться?

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 15 Ноября 2014, 15:53:10

По поводу доп. подгрузки мне Дима кое что разъяснял, прикупил у него их. По тихоньку осваиваю тонкости подгрузки, вообще тема интересная. Билли Бастера гоняю иногда, приманка интересная и в освоении не особо сложная, но упирался в нее, а может и надо было. Мне самому уже интересно, что первое у меня сработает на этом водоеме, буду упираться до победного. ;D
П.С. Может все ж на "ТЫ" ?

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 15 Ноября 2014, 21:45:52

Ок. Возраст.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: s.sergey от 19 Ноября 2014, 16:40:29

Цитата: Mikl от 13 Ноября 2014, 21:25:07

Нашел фильм Щербаковых о Belly Buster
Автор говорит об активной щуке. У меня этот джерк так и не был разловлен. Может что-то у вас получиться?

Ну, разловить его сложновато... (моё мнение, не особо упирался).
А вот Щербаковых фильмы о ловле на джерк, ВООБЩЕ смотреть НЕ советую!!!
Здесь же один из САМЫЫЫХ замечательных форумов (по крайней мере в России)!
Ну перечитайте,если лень - фото полно,видюх.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 19 Ноября 2014, 20:07:28

Да, форум мне нравиться больше, чем другие, но, к сожалению, в поиске на Belly Buster ничего не нашел. Если не трудно, покажите, где искать.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 19 Ноября 2014, 20:20:00

Сергей, просто этот ресурс очень далеко "уехал" от тех времен и понятий когда снимался этот ролик, по этому ты не видишь в нем какой то актуальности, да и братья не слишком упирались в джерк, а для начального уровня, по моему, нормально. Все, конечно, ИМХО.

Название: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 19 Ноября 2014, 20:55:56

shura62 писал:
По поводу доп. подгрузки мне Дима кое что разъяснял, прикупил у него их. По тихоньку осваиваю тонкости подгрузки, вообще тема интересная. Билли Бастера гоняю иногда, приманка интересная и в освоении не особо сложная, но упирался в нее, а может и надо было. Мне самому уже интересно, что первое у меня сработает на этом водоеме, буду упираться до победного.   
П.С. Может все ж на "ТЫ" ?

Хотел обратить твое внимание на сьюк 9 или 10. Первый раз опробовал его на Нарвском водохранилище в очень сильный ветер и сьюк 9 единственный выстрелил.
После того, как загнал его на глубину и дал всплыть, секунд десять пауза и, в начале проводки, короткий выход щуки снизу.
Сьюик 9 огружал по методу, описанному Дмитрием.
Где-то вычитал, что сьюик очень хорошо работает при смене погоды, когда вечером очень хорошо, а утром не хочется выходить на воду.
Еще есть  Squirrely burt 11"с хвостом. Очень перспективная приманка, мною тоже не разловленная, но, мне кажется, имеющая хороший потенциал.
Мне кажется, что можно упереться в Бастеры. Они очень адекватно себя ведут в отношении щуки. В этом году на Саймоа очень много было выловлено щук на них.
Очень хорош на монотонной проводке Zalt 19SV. Косил щуку так, что отложил его в сторону.
Очень интересен Savage Gear Freestyler  Savage Gear Freestyler (http://www.youtube.com/watch?v=zecqSJUXnPQ#ws) но, у меня ничего не получилось.
А вот Sebile Stick Shadd 114 SK показал себя очень хорошо на Вуоксе и приладожье, где приличные свалы, описанные тобой.
И очень хорошо показал себя по весне Zalt ZaltZ, 17см, sinking, 90гр, проводка описана Дмитрием (три-четыре удара вбок по шнуру с небольшой паузой). В конце проводки очень сильный удар. Такой агрессии щуки я не видел никогда.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 19 Ноября 2014, 21:40:20

Был у меня Сюик но по меньше, весь кривой, косой, вообщем, куда то я его ... , зря конечно, надо б с огрузкой поколдовать было, ну теперь уже поздно. Из выше названых кое что есть, с проводкой вроде как разобрался, получается добиться какой то привлекательной игры, хотя не упираюсь в исполнение чистой "елочки" или какого то стандартного рисунка. Да мне показалось, что у каждого джерка как говорят "есть свой изюм", только нужно его найти и в нужное время и в нужном месте показать его щуке, что б она его заценила. Думаю, как то так должно быть.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 19 Ноября 2014, 22:05:57

Мне кажется, что на таком водоеме привлекательным будет хаотичная игра джерка. Что-то похожее на игру Zalt ZaltZ. Т.е. что может привлечь внимание щуки. И, конечно, вертикальный (в небо) заброс джерка с громким всплеском на приводнении. 

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 19 Ноября 2014, 22:15:25

Вот неплохой интернет-магазин по джеркам: http://budet-ulov.ru/default.php?k=2&t=5&f=34 (http://budet-ulov.ru/default.php?k=2&t=5&f=34)

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 19 Ноября 2014, 22:41:20

А вот и водоем, на сколько получилось изобразить.
Про "плюх" тоже подумал, иногда такое исполняю, только верховка в разные стороны.  ;D

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: s.sergey от 20 Ноября 2014, 20:14:27

Цитата: Mikl от 19 Ноября 2014, 20:07:28

Да, форум мне нравиться больше, чем другие, но, к сожалению, в поиске на Belly Buster ничего не нашел. Если не трудно, покажите, где искать.

Валера, добрый вечер!
Ты знаешь, где-то на ДЖ.РУ и видюхи были, вернее ссылки на них, при чём с Трумстедом, ну это при обсуждении этого джерка, вот где...?. Искать не пытался...
На youtube тоже должны быть.
P.S. Дима Лучин его оценивал в 3 балла по пяти бальной шкале...

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 20 Ноября 2014, 20:18:47

Сергей, спасибо за подсказку, посмотрю, зима длинная.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: s.sergey от 20 Ноября 2014, 20:21:35

Ну да)))

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 20 Ноября 2014, 20:21:57

Цитата: shura62 от 19 Ноября 2014, 22:41:20

А вот и водоем, на сколько получилось изобразить.
Про "плюх" тоже подумал, иногда такое исполняю, только верховка в разные стороны.  ;D

Мне понравились места вверху. На карте, если правильно понимаю, течение вниз идет. Так вот там. вверху, на обеих картах, ямы, где должна бы щука браться. 

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 20 Ноября 2014, 20:25:06

Цитата: Mikl от 19 Ноября 2014, 22:15:25

Вот неплохой интернет-магазин по джеркам: http://budet-ulov.ru/default.php?k=2&t=5&f=34 (http://budet-ulov.ru/default.php?k=2&t=5&f=34)

Интересный магазин, кстати, Сюики одного размера, но разного веса.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 20 Ноября 2014, 20:30:49

Все правильно, она там и есть, только  у меня не получилось ее соблазнить, то ли не дождался ее выхода, то ли еще что то сделал не так. Ну теперь буду собирать все варианты, кто что предложит и на следующий год опять туда.
П.С. Течение сверху вниз по фотке. 

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 20 Ноября 2014, 20:36:14

Цитата: shura62 от 20 Ноября 2014, 20:25:06

Интересный магазин, кстати, Сюики одного размера, но разного веса.

Сьюики плавающие меньше весят, тонущие со знаком (w)  грамм на десять тяжелее. Я брал плавающие и огружал. Надо попробовать тонущие купить.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 20 Ноября 2014, 20:55:30

Вот как раз эта тема и всплывает по новой. Магаз, похоже, в Питере, надо б тоже заказать и тех и других и рассуждения на эту тему Дмитрия надо почитать еще раз, освежить в памяти.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 20 Ноября 2014, 21:10:59

Да, магазин в Питере. Огрузка не займет много времени, только добиться надо плавного всплытия джерка параллельно поверхности воды. Лучше взять листовой свинец и двусторонний скотч. Не надо намертво приклеивать свинец, вдруг захочется другую плавучесть придать джерку.   

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 21 Ноября 2014, 08:57:22

Димины суспендосы у меня есть, тока теперь уже до весны, сезон закрыл.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: s.sergey от 21 Ноября 2014, 18:29:34

Цитата: shura62 от 21 Ноября 2014, 08:57:22

Димины суспендосы у меня есть, тока теперь уже до весны, сезон закрыл.

Зимой... в ... ванной..., или в босейне..., ну...по возможностям...))) :)
...если припрёт!
 Сам зимой купаю ... именно там ... в... ванной, ну ... вот так, как-то :) :-\

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 21 Ноября 2014, 20:23:38

Да в ванной само собой, купаю  ;D , но надо сначала исходники купить, да и мозгами созреть "что хочешь получить на выходе". Тут такой расклад: сколько не рыбачил, поплавок, фидер, ни разу не видел что бы  какой нибудь хищник атаковал "селитера", то есть, поверхностную приманку. По этому, все поверхностные и всплывающие приманки не желательны, ну или как то так, хотя ,скорее всего, я и ошибаюсь.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 22 Ноября 2014, 18:51:27

Цитата: shura62 от 21 Ноября 2014, 20:23:38

По этому, все поверхностные и всплывающие приманки не желательны, ну или как то так, хотя ,скорее всего, я и ошибаюсь.

От 2.5 кг. до 6.5 у меня были пойманы на плавающие, в то числе на сьюик, бомбер, бастер.
Сьюик отработал в сильный ветер и волну.  Щука взяла после всплытия, через несколько секунд, в начале проводки.
На Buster Jerk Shallow Runner бело-красный, плавающий, взяла сразу после грозы,  после всплытия, через несколько секунд, в начале проводки.
На Bomber Herky Jerky золотистого цвета после заброса, в начале проводки.
На джерках написано, что они медленно тонущие, либо поверхностные, но, все всплывали и, после всплытия, через несколько секунд, в начале движения брала щука.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 23 Ноября 2014, 08:53:36

Как то так я и предполагал, значит будем упираться, хотя поверхностники мне больше нравятся, интересно видеть атаку на поппер.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 23 Ноября 2014, 18:27:34

На попперы ничего не поймал, но и не видел, чтобы что-то большое попалось.

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 23 Ноября 2014, 18:39:51

Да я и не за трофеи, так, зрелищно, красиво, хоца на видео снять, тока у меня пока оператора нет, сам себе режиссер.  :-\

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: Mikl от 23 Ноября 2014, 21:08:42

Вот неплохое видео снято самим джеркменом
https://www.youtube.com/watch?v=ia4OKklq7K0 (https://www.youtube.com/watch?v=ia4OKklq7K0)

Название: Re: Тактика ловли трофея
Отправлено: shura62 от 23 Ноября 2014, 22:30:11

Не видел этого ролика, класс, все легко и не принужденно. 8)  У меня много таких мест, только кроме "детского сада" я ничего там не ловил.