Lunker

Снасти => Спиннинг => Тема начата: lepsus от 13 Май 2011, 11:52:55

Название: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: lepsus от 13 Май 2011, 11:52:55
Подскажите пожалуйста как правильно подобрать обжимные трубочки для поводков из флюра. При использовании "двустволок" (double barrel sleeve)
(http://www.americanfishingwire.com/images/leadersleevecolors.jpg)
какая максимально допустимая разница между диаметром флюра и внутренним диаметром трубки?
В чем принципиальное отличие обычных (AFW) трубок от тонкостенных?
А при использовании овальных синглов внутренний диаметр делим на 2, ведь флюр будет входить вдвое?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: lepsus от 13 Май 2011, 11:58:04
Трубочками J07TB  (http://www.americanfishingwire.com/images/chartsleeves.gif) можно обжимать например флюр 60lb и 80lb ?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 13 Май 2011, 13:49:18
На фото нет овальных, это обычные круглые, таким пользуюсь только на легких поводках и то очень редко - скрутки есть. Лучше всего делить не на два, а поменьше, а перед вставкой поводка чуть сплющить до овального чтобы влезло.

Овальные вот
http://www.tackledirect.com/jinkaisleeves.html

Отличие толстстенных в том что они хорошо держат обжим когда поводоковый материал твердый - например многожильный или моно сталь или титан, на тонкостенном стенка может порваться при большом лишнем усилии обжима, а усилие необходимо опять же из-за твердости материала. Иначе чуть раскачается и легко выдернется.
Для флюра лучше всего тонкостенные - стенку не порвете, скорее пережмется и лопнет флюр внутри.

Трубочками J07TB  (http://www.americanfishingwire.com/images/chartsleeves.gif) можно обжимать например флюр 60lb и 80lb ?
80лб точно да, 60лб скорее всего уже нет.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: saled от 14 Май 2011, 17:45:49
Трубочками J07TB  (http://www.americanfishingwire.com/images/chartsleeves.gif) можно обжимать например флюр 60lb и 80lb ?
Только 80 и 100 lb.И для полного счастья прикупить инструмент JINKAI
http://www.tackledirect.com/jinkaisc3.html
На мой взгляд данный инструмент лучший из всего ассортимента кримповочных клещей от различных производителей.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Baracuda от 15 Май 2011, 21:55:48
Дима Привет :)На видео часто у шведов мелькает перед поводком что-то вроде поплавка или большой бусины(я о джерке)ты случаем не в курсе что за девайс и зачем?
http://youtu.be/7oXeABj8Kis
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 15 Май 2011, 22:33:09
Дима Привет :)На видео часто у шведов мелькает перед поводком что-то вроде поплавка или большой бусины(я о джерке)ты случаем не в курсе что за девайс и зачем?
А ты дай ссылку на видео.
Я не знаю что там стоит у них, я когда-то ставил небольшие поплавочки из пробки или пенопласта, просто бусина одевается на шнур, уменьшает захлесты с вертлявыми джерками. Несколько лет назад интересовался нет ли чего готового у буржуев на эту тему оказалось что у них скорее не поплавки а амортизаторы резиновые. Сейчас бусинами практически не пользуюсь, может от проводки "ацкий дрочь" почти отказался, может просто с забором слабины проблемы исчезли. Ну а так на слайдерах эффект был ощутимый.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 15 Май 2011, 22:40:35
Вот старую фотку нашел

(http://www.jerkbait.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=2501)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 17 Май 2011, 19:53:03
Попробовал тут на днях вот такую штуку для мухерных поводков, брал на 15кг чисто из соображений подходящего диаметра.

(http://www.aquateko.com/v/vspfiles/photos/nt01015-2T.jpg)

Окримповал с застежечкой, материал весьма тонкий.
Разумеется решил попробовать кримп на прочность, на два гвоздя и стал растягивать руками.
Тянул я тянул, и вдруг меня чуть удар не хватил, материал неожиданно пискнул и удлинился, я аж выронил его, он туже вернулся обратно. Реально хорошо амортизирует. Прикольная штука, хотя на вид титан титаном, но на сгибах мне показалось ведет себя получше, нужно еще вязать узлами попробовать.

Думаю на злых и толстых щуках имеет место и в джерке.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: saled от 17 Май 2011, 20:24:20
Пользовал  пару сезонов назад аналогичный поводковый материал от Pontoon 21 диаметром 0,41мм.По причине отсутствия обжимных трубочек подходящего диаметра застёжки привязывал узлом указанным на упаковке.Держит весьма хорошо.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 17 Май 2011, 20:46:56
Как-то раньше меня тема тонкого титана никак не заботила, а на джерковом калибре узлы как-то совсем не прут.

Неожиданностью было не то что материал тянется, это я знал когда его брал, а то что так звонко пискнул.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: saled от 17 Май 2011, 23:32:38
Как-то раньше меня тема тонкого титана никак не заботила, а на джерковом калибре узлы как-то совсем не прут.

Неожиданностью было не то что материал тянется, это я знал когда его брал, а то что так звонко пискнул.
В принципе тонкий титан от PONTOON 21 брал для пробы и также очень был удивлён его эластичностью и писком при растяжении.На джерках не пробовал,а вот на рывковых приманках типа попперов и всевозможных воблерах поводки из этого материала показали себя во всей красе.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: joy от 17 Май 2011, 23:46:57
..........Неожиданностью было не то что материал тянется, это я знал когда его брал, а то что так звонко пискнул.
Приятная опция-сигнализатор предельной нагрузки :D
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 18 Май 2011, 00:37:47
Пищит хорошо на первых растяжках, потом материал затихает.
У фирменного растяжение наступает ощутимо раньше предельной нагрузки.
Попробовал кстати Сергей твой материал что ты мне год назад присылал. Он тоже тянется и тоже пищит :) но растяжение ощутимо меньше. И конечно на джерковый калибр 70-100лб об амортизации речи быть не может, слишком велико усилие, и слишком велик запас прочности на джерковом поводке.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: saled от 18 Май 2011, 09:45:50
Пищит хорошо на первых растяжках, потом материал затихает.
У фирменного растяжение наступает ощутимо раньше предельной нагрузки.
Попробовал кстати Сергей твой материал что ты мне год назад присылал. Он тоже тянется и тоже пищит :) но растяжение ощутимо меньше. И конечно на джерковый калибр 70-100лб об амортизации речи быть не может, слишком велико усилие, и слишком велик запас прочности на джерковом поводке.
Дмитрий я узнал про это свойство нитинола когда пытал поводки на разрывной машине.Сейчас не припомню какое было в процентах линейное удлинение материала.Интересовала естественно в первую очередь разрывная нагрузка.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: saled от 18 Май 2011, 09:49:32
Приятная опция-сигнализатор предельной нагрузки :D
Женя к сожалению данная опция на реальных рыбалках ну никак не проявляется.Наверное потому что больше 5 кг щуку на спиннинг за последние пару лет  так и не сподобился изловить.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: joy от 18 Май 2011, 21:40:31
Женя к сожалению данная опция на реальных рыбалках ну никак не проявляется.Наверное потому что больше 5 кг щуку на спиннинг за последние пару лет  так и не сподобился изловить.
Кроме рыбы есть ещё зацепы,подьём коряжника-и это тоже часть прцесса рыбалки ;D
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 30 Май 2011, 20:19:52
Потестировал получше вот этот материал.

(http://www.aquateko.com/v/vspfiles/photos/nt01015-2T.jpg)

После окримповки держит не больше 10кг, из кримпа не вылетает, но рвется в районе кримповки. Не знаю, нормальна ли потеря в полтора раза, но думаю если кто делает поводки для себя, стоит учитывать именно этот коэффициент.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: ИВ от 30 Май 2011, 23:40:08
Это он держит при плавном натяге. А что будет на рывке, например при бороде?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 30 Май 2011, 23:43:22
Это он держит при плавном натяге. А что будет на рывке, например при бороде?
Тут я думаю будет все в порядке, он же пружинит, демпфирует.
Я брал это материал для нахлыста, там таких нагрузок нет, если конечно не постараться отщелкнуть, и то думаю нужно было взять следующего размера.
Для джерка такой тонкий не годится однозначно.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: zhenek от 31 Май 2011, 10:35:12
Дим, это не тот материал, который я порвал руками? ;D 5 кг - мах нагрузка была.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 31 Май 2011, 13:10:34
Дим, это не тот материал, который я порвал руками? ;D 5 кг - мах нагрузка была.
Тот. Я потом еще перемерил и порвал несколько штук на 4кг он только начинает тянуться, потом я уже тянуть без перчаток за безмен не решился, 10 кг держит. Сам материал может держит и больше, рвется на кримпе, на узлах тоже держит около 10кг.
Хорошо пойдет на лайт.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 21 Август 2011, 22:58:02
Очередные тесты очередных поводков.
"Контакт" оснащенный застежкой косадака.
Поводок ничего, но туго затянутая петлей застежка момент очень спорный, заменить застежку нереально.
Сама застежка косадака - жалкая пародия на стрингис.

Сверху вниз:
Косадака 2 дня ловли
Косадака 2 часа ловли
Стрингис отловил уже хрен знает сколько.

(http://www.lunker.ru/extpic/2011/072.jpg)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: legasy от 21 Август 2011, 23:37:36
Откуда у тебя взялася Контакт?
Ты в большей мере открыл Стрингис для Раши. Ты Контакт изначально задумал протестить или у кого то он был?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 21 Август 2011, 23:41:50
Откуда у тебя взялась Косадака?
Ты в большей мере открыл Стрингис для Раши. Ты касадаку изначально задумал протестить или у кого то была?
Эта гуана стояла на поводках "Контакт", ими ловил наш товарищ, с виду все было похоже на нормальное, после того как он проипал три приманки, мы стали делать ревизию, и обнаружили подвох.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 27 Август 2011, 22:39:19
Андрей, смотрю ты флюр пытаешь :) есть еще инфа по нему.
Пробовал его усиленно в нахлысте на северах, разумеется 80лб, меньше брать на поводки ссыкотно.
Специфика нахлыста заключается в том что поводок или даже после подсечек и сопротивления рыбы в 95% случаев оказываются в так называемых ножницах - уголке рта.
В отличие от джерка получается что поводок попадает на зубы почти всегда одним и тем же местом, перед самой передней кримповкой. Рыбы 4-5-6 кг, после нескольких щук стал замечать стабильно растущие зазубрины на поводке в этом месте.
Так что пока относительно джерка напрашиваются следующие выводы по флюру:
- меньше 80лб брать нельзя, и даже правильнее будет сказать не о разрывной, а о диаметре 0.8-0.9мм,
- без чрезмерной нагрузки щука его сильно не режет, то есть если не приходится корчевать то применять очень даже можно,
- если рыба более 6кг вполне ожидаема, то стоит применять флюр с опаской,
- на щучках 2-5кг поводок вполне уверенно может продержаться до 10 и более рыб.

Закинул поводки еще одному маньяку с предвзятым отношением к флюру, думаю через месячишко опрошу параллельное мнение.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: legasy от 26 Декабрь 2011, 11:53:04
Дима сорри - пропустил твое сообщение

Андрей, смотрю ты флюр пытаешь :)
Пытаю и буду пытать дальше, но при этом с оглядкой на условия водоема
Так что пока относительно джерка напрашиваются следующие выводы по флюру:
- меньше 80лб брать нельзя, и даже правильнее будет сказать не о разрывной, а о диаметре 0.8-0.9мм,
У меня 80 и 100 лб  :)
- без чрезмерной нагрузки щука его сильно не режет, то есть если не приходится корчевать то применять очень даже можно,
- если рыба более 6кг вполне ожидаема, то стоит применять флюр с опаской,
- на щучках 2-5кг поводок вполне уверенно может продержаться до 10 и более рыб.
У меня крупнее твоих не было, поэтому принимаю к сведению.
Закинул поводки еще одному маньяку с предвзятым отношением к флюру, думаю через месячишко опрошу параллельное мнение.
Я тоже потихоньку ребятам делаю. Рыбачкам местным интересно.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Luga от 18 Февраль 2012, 19:19:15
....На носу....,(ну почти)весна,созрел вопрос кто какие (материал,вес)поводки пользует для таких весенних приманок как: мелкий слик,слайдер10,стик шед114,зальт тейл(мелкий)......
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 18 Февраль 2012, 19:45:22
Эти приманки любят легкие поводки, поэтому выбор из стальки до 0.7мм, титан 60лб. Флюр хоть и легкий но толстый поэтому пожалуй наихудший вариант, хотя тоже подойдет.

Из этих приманок самый капризный СтикШад 114, он прилично играет на очень тонких и легких поводках, идеально сталька 0.6-0.7мм не толще.
Хвостатый наоборот наименее чувствительный.

Пользоваться сталькой я последнее время ленюсь, поэтому по весне в наших не сильно жестких условиях вполне подходит моно титан (в том числе и саледа) лучше до 60лб, но на нем стик шад уже не немного тот, все остальное играет нормально.

Если некрупные джерки преобладают, то и в более жестких условиях в основном титан многожильный, но 60лб тоже более предпочтительный вариант. Если приманки разные, но приходится ловить и на мелочь, то все кроме стик шада играет и на 100лб, ухудшение незначительное.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Luga от 18 Февраль 2012, 22:20:33
...Дима ,а длинна поводка из стали для этой мелкотни какова предпочтительнее?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 18 Февраль 2012, 22:24:41
Я сильно короткие поводки не люблю.
Легкие использую минимум 25см, и даже чаще 30.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Baracuda от 19 Февраль 2012, 12:14:33
Я то же титан от Зальта 25см пользую на мелких джерках,вроде все ок
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Luga от 19 Февраль 2012, 14:10:18
Я то же титан от Зальта 25см пользую на мелких джерках,вроде все ок
На мелких джерках?....,эт которые?....и каков диаметр поводка?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Baracuda от 19 Февраль 2012, 16:59:26
На мелких джерках?....,эт которые?....и каков диаметр поводка?
Данные производителя:Zalt Titanium Leader 0.46mm 18kg 25cm snap#4
Мелкие джерки у меня Слайдер10 ,Бастер2,Спро Раппер12,Залт З 14,Глайдин Рап12,Свои самодельные
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 19 Февраль 2012, 17:35:45
У зальта действительно был такой титан, я его даже на нахлыстовой снасти пробовал использовать.
У одножильного титана проблемное место кримповка, а для тонкого проблема еще и гораздо острее.
Скажу честно, приемлемо окримповать 35лб 0.3мм мне так и не удалось. Гарантированно только с потерей прочности до 2-х раз.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 18 Апрель 2012, 09:23:03
Дмитрий, я сам делаю поводки из нержавеющей проволоки 0,6 мм, а вопрос вот в чем: я вяжу косичку,одеваю на нее термоусадочную трубочку, а потом через заводное кольцо одеваю на петлю джерка,как я понял, это имеет право на жизнь, и минус только в том, что это связано с долгой сменой джерка? 
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 18 Апрель 2012, 09:26:37
Проще косичку-скрутку расплетать и заплетать - надежнее любой застежки, и никакие дополнительные элементы не нужны.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 18 Апрель 2012, 09:52:03
Проще косичку-скрутку расплетать и заплетать - надежнее любой застежки, и никакие дополнительные элементы не нужны.
Согласен, проще. Но вот плетня все время наровит залесть под косичку, и от этого лохматиться и приходит в негодность, поэтому ставлю кольцо, ведь не так часто приходится менять джерк...
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 18 Апрель 2012, 11:57:28
Правильно, но она залетает со стороны плетни а не приманки.
Закройте во первых скрутку со стороны плетни вот так
(http://www.lunker.ru/article/Leader/pinrig2.gif)
и можно ее защитить термоусадкой. Я вообще запаиваю, только чтобы не залетало а не для прочности.
Другой конец который к приманке обычная косичка.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 18 Апрель 2012, 12:50:07
...только чтобы не залетало а не для прочности...
Дмитрий, а проволока обычная сварочная? Или медицинская? Я попробовал свою, не очень держит косичку.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 18 Апрель 2012, 13:37:33
0.6 просто тонковата. Я пробовал такие и даже 0.5 на совсем уж лайт, не понравилось.
Самый оптимум 0.7 и не сварочная, а чуть более жесткая, ОВС уже перебор - без рук останешься ее крутить.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: A_3 от 18 Апрель 2012, 14:17:33
0.6 просто тонковата. Я пробовал такие и даже 0.5 на совсем уж лайт, не понравилось.
Самый оптимум 0.7 и не сварочная, а чуть более жесткая, ОВС уже перебор - без рук останешься ее крутить.
Проводоил небольшой "тест", 9-е сообщение:
http://http://www.jerkbait.ru/forum/topic/2476-obrivi-shnura/page__view__findpost__p__161177
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 18 Апрель 2012, 19:37:18
... самый оптимум 0.7 и не сварочная...
Нашел примерно 0,8, нержавейка, жесткая и почти "память" есть, косички получились ровненькие, только не знаю, как с малыми весами будет...
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 18 Апрель 2012, 21:27:01
Проводоил небольшой "тест", 9-е сообщение:
http://http://www.jerkbait.ru/forum/topic/2476-obrivi-shnura/page__view__findpost__p__161177
Андрей, не у всех есть возможность по такой ссылке ходить ;D
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: A_3 от 18 Апрель 2012, 23:19:09
Андрей, не у всех есть возможность по такой ссылке ходить ;D
Дим, извини...
Цитировать
Сегодня "отобрал хлеб" у saled'а ("звиняйте"), эксперементировал с "многострадальным" шнуром РР (65 либров) и поводками из проволоки 0,6мм и 0,8мм:
 поводок 0,6мм - разрыв 34-36 либров;
 поводок 0,8мм - разрыв 48-50 либров.
 Показательны не цифры( в конце концов они зависят от модели узла, умения завязывать, точности изм. прибора), а весьма существенная (на мой взгляд) разница между ними.
 Испытуемая плетня совершенно новая, у пользованной 1 сезон, показатели ниже на 2-3 либра.

 Выводы делайте сами.

 В прошлом году, не помню в какой теме, обсуждали "перерезает-не перерезает" проволочный поводок плетенку.
 Я озвучил: "... поводок 0,6мм плюс плетня 65 либров - полет нормальный...".Оказалось, не все так радужно
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 18 Апрель 2012, 23:31:37
Да, конечно с этим нельзя не согласиться. Для лайта я 0.7 использовал и шнуры 50лб, и даже одно время тоньше был у нас брал сколько на лб не знаю, 65 у меня верхняя граница лайта, и то из-за лени переставлять катушки. В принципе и на 50лб можно весьма смело косить растительность.
Это я к тому что на более тонких шнурах и перерезание будет заметно на меньших диаметрах поводка.

По шнурам понятно, что ПП это конечно уже каменный век, но меня жаба душит покупать например варивас. Ну нет в щуке такой мощи чтобы под нее такие шнуры брать. Можно кстати раскрыть тему, а то что-то новинок много развелось, не все на контроле.
Вот (http://forum.lunker.ru/index.php?topic=169.0)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 22 Апрель 2012, 12:49:19
Дмитрий, а есть ли способ использования флюра без применения обжимных трубочек? Какой нубудь узел? Или узлы проигрывают (видел у вас на фото в статье)?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 22 Апрель 2012, 13:05:58
Конечно есть.
Я кстати даже с трубками в большинстве случаев обжимаю только один конец поводка с застежкой. Второй конец вяжу напрямую к шнуру узлом типа "PR". В статье он есть, да и тут на форуме были ссылки на видяхи с этим и подобными узлами.
Вот тут
http://forum.lunker.ru/index.php?topic=108.0

Если и на застежке вместо трубки делать узел, то мне нравится вот такой узелок
http://leetauchen.com/lees_leader_knot.pdf

Его долстоинство, что это самозатягивающаяся петля, ее можно ославить и снять застежку - например чтобы продернуть через кольца.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 22 Апрель 2012, 21:12:56
... его долстоинство, что это самозатягивающаяся петля...
Дмитрий, я не понял из первого фото, там что, просто оборот свободного конца вокруг основного флюра? Не смог скопировать текст из ПДФ для переводчика.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 22 Апрель 2012, 22:05:18
Перевод вольный :)

Цитировать
Step # 1- First you will need some fluorocarbon line, Stay-Loc Snaps, ball bearing swivels, and a pair of needle-nose pliers.
Берем флюр, застежку, вертлюг и пассатижи.

Цитировать
Step #2- To start knot, thread line through snap and bring tag end under main line. Be sure to leave at least five inches of tag end.
Для начала пропускаем флюр через застежку и конец накладываем сверху основной лески.
Конец должен быть как минимум 5 инчей (127мм).

Цитировать
Step #3- Next, wrap tag end around loop formed while holding where the two lines cross each other.
Оборачиваем концом, петлю удерживаем в том месте где они пересекаются.

Цитировать
Step #4- Then, hold second loop formed from tag end on top of the first loop made.
Аналогично второй раз.

Цитировать
Step #5- Continue wrapping tag end two more times around first loop upward closer to the snap. Secure each wrap between thumb and forefinger making sure that each wrap stays in correct order.
Оборачиваем еще два раза, удерживая большим и указательным пальцем петли в правильном порядке.

Цитировать
Step #6- You should have a total of four loops. The first one by threading the line through the swivel and three more by wrapping the tag end around the first loop. Continue by bringing tag end back through all four loops starting from the back.
Всего должно получиться 4 петли. Конец продеваем сквозь все петли со стороны застежки.

Цитировать
Step #7- Pull on main line while holding tag end being careful to keep all of the wraps in the original order. This is the hardest part of the knot.
Тянем за основную леску чтобы узел постепенно затянулся. Это самая сложная часть, так надо постараться чтобы все витки остались в первоначальной последовательности.

Цитировать
Step #8- Pull tight and there you have the perfect knot!
Получили отличный узел.

От себя - если потянуть за конец, то узел виток к витку останется, а вот петля вокруг застежки отпустится, узел типа удавки, застежку можно будет снять.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 22 Апрель 2012, 22:22:38
Спасибо, теперь понял. Дело осталось за малым: приобрести флюр и "прирастить" к нему шнур.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 22 Апрель 2012, 22:25:32
Тренироваться можно на трехкопеечной толстой леске :) 0.8-1мм
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 22 Апрель 2012, 22:36:36
... тренироваться можно на трехкопеечной толстой леске :) 0.8-1мм...
Так и сделаю. Дмитрий, а для Слайдер 10, Бастер 2, пойдет поводок из флюра, или все же лучше стальку? Почему спрашиваю, у меня не так много катушек, что бы использовать их для определенных весов...
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 22 Апрель 2012, 22:41:56
С мелкими лучше стальку, или легкий титан. Флюр хоть и легкий, но сильно толстый, игру убивает сильно.
Хотя что касается Слайдера, то он слишком вертлявый, и на флюре его игра преображается и возможно даже в лучшую сторону :)

Главная проблема флюра, это подозрения на его не 100% надежность. Сам я пожаловаться не могу, испытывал вроде изрядно, все отлично, хот один подозрительный случай был. Но вот у меня есть товарищи, мнению которых я весьма и весьма доверяю, у них есть некоторые претензии к флюру. Если мне их переубедить на практике удастся, то пожалуй флюр я смогу рекомендовать совсем уверенно.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 29 Май 2012, 21:22:19
Заказал давеча материал AFW Tooth proof 105lb, судя по видео на маскишопе, это одножильный материал. Кто-нибудь использовал его?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 29 Май 2012, 21:24:24
Да. Вполне нормальный обычный одножильный титановый материал со всеми присущими ему достоинствами и недостатками.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 29 Май 2012, 21:45:51
Я заказал не титановый, а простой. 105лб не мало будет? У меня с одножильными поводками раньше опыта не было.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Baracuda от 29 Май 2012, 21:53:10
По мне ключевое значение-105лб,а материал это другие показатели-вес,упругость,память...Поправьте если не так :-\
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 29 Май 2012, 22:00:08
Хороший материал, я такой потоньше использую на лайтджерк, джиг и немного даже нахлыст.
Не ржавеет, достаточно мягкий чтобы с ним легко работать и достаточно жесткий чтобы держать форму.
Если брал для джерка, то как универсальный вариант нормально.
Дело не в разрывной, а в толщине. Твой материал 0.56мм.
Если бы я брал себе, то взял бы два материала, благо стоят они копейки - 86лб 0.51мм на лайтджерк и 140лб 0.66мм на обычные джерки
Толще 0.7мм уже хеви, но я честно говоря стальную проволоку на хеви не люблю.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 29 Май 2012, 22:06:59
Помнится на джеркбейте обсуждался 49-жильный 90лб материал от AFW. В прошлом сезоне купил на пробу один готовый поводок, сделанный не кримповкой, а какой-то непонятной мне обмоткой. Накопилась небольшая статистика у меня. Крокодилов с этим поводком я не ловил, макс. 3 кг, сверхбуйных поклевок тоже не было. За осень-весну поводок в спираль не загнулся, однако начал лохматиться возле нижней обмотки. Считаю этот материал весьма достойным за небольшие деньги. Заказал себе 30 футов, буду пробовать кримповать его.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 29 Май 2012, 22:16:29
Я на джеркбайте уже объяснял бессмысленность применения такого материала в джеркинге.
Вес поводка равен стальному плюс к массе стального идет кримповка и застежки которых на стали нет. Гибкость только в минус.
По кримпу - тот кто кримповал его на джеркбайте видимо как водится прогнал халяву. Я кримповал такие поводки на океанскую рыбалку на заказ сотню и поэтому предварительно провел некоторые эксперименты. Так вот кримповка одиночной трубкой давала всего треть заявленной прочности материала 20-кг для 60кг материала. Поэтому пришлось кримповать все двумя трубками, тогда прочность поводка близка к заявленной материала. Масса и эстетика такого поводка вообще никак не прутся в джеркинг.

По поводу применения и устойчивости - применяю этот материал в нахлысте. Никаких кримповок - только узлы, вяжется материал отлично в этом его плюс, но тянуть нужно сильно иначе узлы могут поползти, перевязывал по этой причине несколько поводков. По устойчивости - десяток щук держит, коробит его быстро, но не смертельно (муха втыкается почти всегда так что поводок оказывается снаружи, а вот с джерками будет намного хуже), для нахлыста остался доволен.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 29 Май 2012, 22:22:14
То есть, подытожить можно так:
Все многожильное для джерка - в топку,поскольку при кримпе теряет много прочности и кримп получается грубый. Остается только флюр и проволока. Проволоку - косичкой, флюр - обжимать.

Интересно будет узнать технологию изготовления поводка с помощью обмотки, какой инструмент для этого нужен?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 29 Май 2012, 22:52:09
Ну почему же, многожильный титан очень даже ничего, а по хеви применениям пожалуй вообще лучший.
Флюр можно и узлами вязать. На шнур так это даже лучше чем кримп.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 29 Май 2012, 23:21:06
У меня кстати есть ряд вопросов :).
Раньше у AFW был многожильный титан 100лб, сейчас такого нет.
Куда пропал? Почему? И где такое чудо сейчас можно найти?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 29 Май 2012, 23:24:17
На маскишопе максимальный 75 лб - маловато как-то.

А как одножильный титан от АФВ переносит скрутку?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 29 Май 2012, 23:25:01
Фишка в том что его и в каталоге AFW нет.
75 вариант хороший, но для рядовых применений. Для серьезных рыбалок нужна сотка.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 29 Май 2012, 23:28:17
И вообще, в чем смысл применения одножильного титана вместо стали? В легкости или в прочности? Имхо  в джерке за легким поводком гнаться нет смысла...

Еще хотел спросить, у меня для кримпа такие клещи http://www.muskyshop.com/modules/cart/products.php/nav_id/28/page/1/id/1611/name/SevenstrandCrimpingTool, можно ли ими обжимать флюр?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 29 Май 2012, 23:39:11
Ну, во-первых смысл в легкости все же есть, грубый поводок убивает игру очень сильно приманки просто перестают разыгрываться. Конечно на самых больших джерках это уже не так важно.
Причем по массе как ни странно сталь на скрутке выигрывает у титана. И вообще разница в плотности материалов совсем не такая большая, материал на "титановых" поводках это сплав, и он совсем не так легок как чистый титан.

Титан просто более долговечный и почти не деформируется, в этом и смысл. Если бы еще непредсказуемо не ломался... Сталь же умирает весьма быстро.

А вообще все это уже давно растолковано вот тут например (http://www.lunker.ru/article/Leader/Leader.html) и за последние несколько лет ничего на ниве поводков не изменилось :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 29 Май 2012, 23:42:19
Еще хотел спросить, у меня для кримпа такие клещи http://www.muskyshop.com/modules/cart/products.php/nav_id/28/page/1/id/1611/name/SevenstrandCrimpingTool, можно ли ими обжимать флюр?
Попробуй конечно, но мне кажется не совсем подходящий инструмент. Под флюр нужны с обычной дыркой типа таких
http://www.muskyshop.com/modules/cart/products.php/nav_id/28/page/1/id/2977/name/MustadSwagingTool
и трубки двустволкой - даблбарел. Тогда получается хорошо - проверено.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 29 Май 2012, 23:46:16
Я в свое время на Мустад денег пожалел :(
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 31 Май 2012, 20:13:34
Еще 1 вопрос по многожильному титану - как с ним быть? кримповать его?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 31 Май 2012, 22:58:03
Я кримпую.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 03 Июнь 2012, 23:58:09
Прочитал тут очередную драмму о том как застежки стрингис не пролезают в петли некоторых джерков. Некоторые даже советуют подбирать приманки под джерки или наоборот - что вообще чистый бред! Поржал душевно, хотя в пору плакать...
Вроде в прошлый раз уже снимал ролик о том как элементарно решается проблема, думал вопрос закрыт.



Но как оказалось разжевано не достаточно доходчиво. Поэтому снял продолжение.
Заостряю внимание:
- петли могут быть и большие и малые, это определяет только конструкция приманки и никак иначе, одни петли ничуть не хуже чем другие
- лак частично закрывающий петлю ничему не мешает (если это сделано правильно)
- никакие застежки не подгибаются!!!


Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: yarik andersson от 04 Июнь 2012, 00:41:12
отличное видео-инструкция как и что надевать!!!!думаю что сомнений уже недолжно ни у кого остаться!!!!только в первом видео по резкости чуток маху автор дал!!!а так ни че.....классно смотриться видео!люблю видюхи-разяснюхи поглазеть!
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Baracuda от 04 Июнь 2012, 17:52:40
Дмитрий первое видео было вполне доходчиво,неужели кто-то не понял :o ,вторая видюха вообще баблгам  ;D Как всегда все на высоте,спасибо  :) С уважением Павел
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Толян от 04 Июнь 2012, 21:45:38
Дмитрий как всегда всё на высоте и доходчиво!!!
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: NikeDM от 06 Июнь 2012, 14:56:36
Дмитрий спасибо за науку!
А какой Слик в ролике красавиц - слюни очень сильно капают!
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: NikM от 07 Июнь 2012, 15:46:03
отличное видео! Но я в шоке - что оно снималось для "кого-то"!
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 06 Июль 2012, 10:59:39
Давеча протестировал на прочность свой кримп на многожильных тросах АФВ прочностью 90лб (41 кг). В качестве нагрузки использовал гирю 32 кг. Результаты такие:
на плавном подъеме кримп и материал выдерживает нагрузку;
при рывке рвется трос посередине, кримп повредить мне так и не удалось.
Вывод -  потеря прочности при кримповке незначительна.
Или нужен другой какой-то тест?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: longiy от 06 Июль 2012, 11:22:17
У меня кстати есть ряд вопросов :).
Раньше у AFW был многожильный титан 100лб, сейчас такого нет.
Куда пропал? Почему? И где такое чудо сейчас можно найти?
Дмитрий, вот эта позиция не подойдет? С Уважением, Денис.

http://www.lureparts.nl/product_info.php?cPath=100&products_id=418&osCsid=pcvp54tlvah9n539fhtuukaf93#.T_aRCZFAVN0
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 06 Июль 2012, 18:31:38
Давеча протестировал на прочность свой кримп на многожильных тросах АФВ прочностью 90лб (41 кг). В качестве нагрузки использовал гирю 32 кг. Результаты такие:
на плавном подъеме кримп и материал выдерживает нагрузку;
при рывке рвется трос посередине, кримп повредить мне так и не удалось.
Вывод -  потеря прочности при кримповке незначительна.
Или нужен другой какой-то тест?
Вполне достаточно. Интересно какой сливс и какая кримповка использовалась?

longiy, да очень похож на тот что я использовал раньше.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: longiy от 07 Июль 2012, 12:54:43
Дмитрий, я хотел приобрести этот материал 
http://www.lureparts.nl/product_info.php?cPath=100&products_id=418&osCsid=pcvp54tlvah9n539fhtuukaf93#.T_aRCZFAVN0
Вы написали, что использовали его раньше, причина отказа от него: качество? проблемы с приобретением? поясните, с Уважением Денис. 
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 07 Июль 2012, 21:21:22
Вполне достаточно. Интересно какой сливс и какая кримповка использовалась?

longiy, да очень похож на тот что я использовал раньше.

использовались http://www.muskyshop.com/modules/cart/products.php/nav_id/28/page/1/id/1611/name/SevenstrandCrimpingTool клещи, трубки АФВ №3. Я очень удивлен такому хорошему результату, ожидал потери в прочности на кримпе минимум в 2 раза. Сегодня опробовал поводки на рыбе - все ок.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 07 Июль 2012, 21:27:19
Вы написали, что использовали его раньше, причина отказа от него: качество? проблемы с приобретением? поясните, с Уважением Денис.
Ну, во-первых я написал что материал похож, но не факт что именно этот.
Во-вторых, я не говорил что отказался. У меня был достаточный запас, и я им пользовался, сейчас запас материала закончился, остался только запас поводков.
Ну и в-третьих, я пользовался и 100 и 60лб. 100 хорош для хардовой рыбалки. В обычный условиях вполне хватает и 60.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 07 Июль 2012, 21:34:48
Вопрос к знатокам. В моих клещах один из пазов для кримповки выполнен в форме изогнутого овала. Я так и не понял, для каких трубок его использовать? Для двойных?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: batch от 07 Август 2012, 13:49:33
Объясните пожалуйста как связать плотный узел из хардмоно (флюра) 0,8 мм, что бы в него можно было продеть потом застежку. Получается пока что абсолютно бесформенный и петли не остается.. :(, все стягивается в "0"
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Baracuda от 08 Август 2012, 23:28:31
По флюру не спец,так-как титан предпочитаю, но думаю что лучше кримпоновать,чем пытаться аккуратно связать.В разделе"ПОЧИТАТЬ" Дмитрий подробно осветил все о поводках и флюре конкретно.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: batch от 09 Август 2012, 14:43:27
прочел не единыжды, но вот никак, предложеный узел не стянуть
может его перед затягиванием паром подогреть?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 09 Август 2012, 18:31:29
Зачем продевать застежку потом?
Все вяжется прямо на застежке, потом если надо ее снять, то потянуть за другой конец, петля ослабляется застежка снимается.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: batch от 10 Август 2012, 13:55:22
другой, это который обрезан? т.е. петля скользящая и затягивается на застежке/вертлюге?
но вот "пиратская удавка" ровной не выходит, сбивается в ком, очень жесткий материал.. :(
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Donskoy от 13 Август 2012, 17:29:13
Подскажите, где купить в Самаре застежки стрингис, а то у меня сломалась на поводке....
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 13 Август 2012, 17:49:33
У меня больше негде :)
Остались только #4.5 - 16р
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Donskoy от 14 Август 2012, 10:47:26
Когда и где можно забрать?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Ashpyn от 25 Сентябрь 2012, 18:10:18
Подскажите как можно выпрямить поводок из флюра? И надо ли? Полежал свернутым - скрючился и в свободном состоянии не распрямляется.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 25 Сентябрь 2012, 18:42:14
Поводок надо натянуть, например на удилке или зажать один конец в зубах второй в руке и натянутый поводок подрочить пожижикать пальцами, он чутка нагреется и выпрямится.
Если перестараться то можно обжечь пальцы.
В принципе чтобы не уродовать руки нахлыстовиками придуманы специальные распрямители :)
Но честно говоря, я все равно руками пользуюсь, они всегда с собой :)

(http://www.fly-fishing.ru/images/products/flyfishing/straightener.jpg)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Master1 от 25 Сентябрь 2012, 18:48:07
Или об коленку))
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Ashpyn от 26 Сентябрь 2012, 10:01:46
Пнятно, пасиб, буду пробовать жижикать :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 26 Сентябрь 2012, 10:10:27
А вообще, я завел трубку 40см длиной и 20мм диаметром с пробками и таскаю в ней все поводки кучей и флюр и титан. Помещается отлично в карман сумки. Удобно и все прямое :)
жижикать не надо :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Ashpyn от 26 Сентябрь 2012, 10:24:42
Ну так я тоже поводки вожу в... пенале для поплавков. В самом простом магазине стоит рублей 70. Диаметр пенала миллиметров 30. Туда же и флюр засуну, просто изначально скрюченный надо распрямить. 
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 26 Сентябрь 2012, 11:38:10
Мне поплавковые не понравились, во-первых коротковаты, во-вторых очень толстые, в-третьих открываются пополам что не очень удобно. С маленькой крыжечкой-пробочкой удобнее, ничего не рассыпается.
Я под футляр...детскую дудочку разломал :-[ 8)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Ashpyn от 26 Сентябрь 2012, 12:05:41
А у меня как раз открывающийся не пополам, а с крышкой на конце, типа такого (http://www.fishing-price.ru/golden_catch_penal_dlya_poplavkov_480166.html). А по длине пенал равен всем известные поводкам из монотитана. Ну то что толстоват так в большой сумке акватик это не чувствуется.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 01 Ноябрь 2012, 18:49:58
Продолжил свои испытания прочности различных кримповок. Тестировал сегодня на разрыв флюр Hi-seas 80 lb, обжатый различным инструментом. Имея в своем арсенале http://www.muskyshop.com/modules/cart/products.php/nav_id/28/page/1/id/1611/name/SevenstrandCrimpingTool такие клещи и успешно кримпуя ими различные тросы (прочность на кримпе совершенно не теряется-об этом я писал выше), я решил обзавестись флюрокарбоном. Соответсвенно появился вопрос - покупать ли спец. инструмент для флюра, или обойтись уже имеющимся? Я решил купить, и не ошибся. Купил вот такие http://www.muskyshop.com/modules/cart/products.php/nav_id/28/page/1/id/3094/name/HiSeasProHandSwagingTool.
  Вооружившись поводками, сделанными на разном кримпе и гирей 32 кг. я начал пробовать флюр на прочность. Так вот: поводки, сделанные на первых клещах, предательски рвались возле самой трубки при попытке поднять снаряд. Поводки, закримпованные с помощью спец. клещей героически отрывали гирю от земли и после этого рвались по середине, иногда кримп "плыл", но в правильную сторону (петелька затягивалась). То есть вполне соответствовали заявленной разрывной нагрузке в 80лб.
  Причиной разрыва поводков, сделанных простыми клещами явилось, то трубка кримповалась по всей длине и флюр попросту переламывался. Если же приложить меньшие усилия - кримп не держал.
Так что Swaging Tool мастхев для флюра.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 01 Ноябрь 2012, 19:17:32
Разумеется первый кримп не предназначен для обжимки флюра.
Надо бы только еще сказать что и трубки для флюра желательны двустволкой.
А вот трос двустволки держат плохо, да и кримп первого типа нужен, потому как иначе трос ползет.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 01 Ноябрь 2012, 19:54:07
Разумеется первый кримп не предназначен для обжимки флюра.
Надо бы только еще сказать что и трубки для флюра желательны двустволкой.
А вот трос двустволки держат плохо, да и кримп первого типа нужен, потому как иначе трос ползет.
Совсем забыл. Конечно, для стали - одинарные, для флюра - двойные.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Baracuda от 05 Ноябрь 2012, 10:58:32
После вчерашней рыбалки сезон закрыл,всего два выхода околотрешек и один обидный сход,после чего досадный и что характерно уже регулярный отстрел,в общем я больше застежками не пользуюсь  :(
Почтим память погибшим в боях  :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 05 Ноябрь 2012, 11:28:42
... уже регулярный отстрел,в общем я больше застежками не пользуюсь  :(
Т.е. застёжка осталась на месте?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Baracuda от 05 Ноябрь 2012, 15:14:10
Причина отстрела в поломке застежки,и так на 4-х поводках,пятая застежка развалилась в руках при смене приманки  :(
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Mikl от 05 Ноябрь 2012, 17:42:47
А какие застежки и где покупались?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: vladi от 05 Ноябрь 2012, 19:36:44
Паша(Баракуда) может тебе застёжек прислать?  ;)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Baracuda от 06 Ноябрь 2012, 18:59:30
Паша(Баракуда) может тебе застёжек прислать?  ;)
Да застежки Ваши "буржуйские"  ;D ;D ;D Стрингис ,сам от токового в шоке  :o
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: vladi от 06 Ноябрь 2012, 20:00:07
Я в своё время брал в Японии Ever Green, E.G. Wide Snap разных размеров их и пользую, ни разу не открылись, может просто повезло... ;)

(http://i.ebayimg.com/t/Evergreen-Wide-Snap-1-/00/s/NTAwWDUwMA==/$%28KGrHqJ,!pQE7BcvTb,rBO5%29Py2nEg~~60_35.JPG)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Baracuda от 06 Ноябрь 2012, 22:49:17
Володя они не раскрываются ,они ломаются  :-\
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 08 Ноябрь 2012, 22:58:26
Павел, давай я тебе подарю пару стрингисов, чтобы не было сомнений что это именно они, и ты нам расскажешь сломаются они или нет.

Через меня прошла не одна тысяча, косяки всякие были, но чтобы ломались ни разу.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 09 Ноябрь 2012, 07:52:18
...они не раскрываются ,они ломаются  :-\
Павел, у тебя у первого, у кого это случилось :o

P.S. Они (застёжки) точно левые. Жалко знакомых не осталось на заводах в лабораториях прочности, а то бы проверили из чего и как изготовлялось. >:(
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Baracuda от 09 Ноябрь 2012, 18:17:26
Павел, давай я тебе подарю пару стрингисов, чтобы не было сомнений что это именно они, и ты нам расскажешь сломаются они или нет.

Через меня прошла не одна тысяча, косяки всякие были, но чтобы ломались ни разу.
Дмитрий буду рад попробовать твои  застежки ,может при встрече как нибудь  :) Видно в магазине просто впарили  под видом правильных  ;)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 09 Ноябрь 2012, 20:10:56
...Видно в магазине просто впарили  под видом правильных  ;)
Павел, так ты их где брал? Через инет-лобаз или у нас где нашёл?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Baracuda от 09 Ноябрь 2012, 20:30:11
Сергей брал у нас,к тому же блеснули чешуей и указали поставщика в лице одного форумчанина  ;D ;D ;D
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 09 Ноябрь 2012, 20:50:33
Интересно, кто ж у нас "кулибин" такой ??? 8)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 09 Ноябрь 2012, 21:10:40
Сергей, магазин брал у меня. Разумеется у меня никогда других кроме стрингиса не было, поэтому палево исключено. Я бы мог еще допустить что попалась херовая одна, но несколько :o
Злой умысел продавца тоже исключаю, возможно смешались с косадакой, хотя та тоже не ломается, просто хилая, расстегивается и разгибается. Короче в непонятках :o
Просто через меня несколько пачек больших прошло стрингисов, а это тысячи застежек, я и сам на них ловлю, и всех друзей снабдил, на поломку никто не жаловался. Да и вообще про стрингисы впервые такое слышу.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 09 Ноябрь 2012, 21:33:17
Ну вообще-то у меня тоже твои и застёжки и поводки с ними же.
Ну даже намёка небыло... ???. Всё качественное...
А ты возьми у Павла и посмотри, а вдруг?
Сейчас это сделать шесть секунд, вот с термообработкой и материалом если что-то нетак, то результат таким и будет. Либо ломаются, либо мягкие.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Baracuda от 09 Ноябрь 2012, 22:13:32
Начал внимательней рассматривать остатки от купленного экспериментального десятка застежек и нашел отличие :одни черные с не стойким покрытием -как не гни не ломаются , а вторые цвета потускневшей латуни - г...но полное ,пару изгибов и вуаля , застежка уже состоит из двух разных ,не связанных между собой деталей  :o мля пока писал перенесли уже...
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 09 Ноябрь 2012, 22:20:52
Тогда меняю две твои (по одной каждого вида) на две мои гарантированно стрингис ;).
Выведу на чистую воду с макро-фото и сравнением 8).
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: vladi от 09 Ноябрь 2012, 22:24:16
Дима, а мне ссылочку в ЛС где брал...  :P ;)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 09 Ноябрь 2012, 22:38:28
Брал напрямую на фирме. Абсолютно тоже самое в розницу например тут

http://www.muskytackleonline.com/acatalog/Snaps__Split_Rings_and_Swivels.html

Я брал 4 и 4.5, но сейчас в основном предпочитаю 4.5
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 09 Ноябрь 2012, 23:46:21
Выведу на чистую воду с макро-фото и сравнением 8).
Павел и упаковку Дмитрию отдай. Тоже можно определить откуда она.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 10 Ноябрь 2012, 00:11:06
Смеешся? Предполагаю что ее нет :)
Кстати фирменные тоже не упакованы.
Тупо пакет в котором 1000 штук :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 10 Ноябрь 2012, 00:13:58
Эт, я накосячил. :-[ Упаковку-то vladi вывешивал...
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Baracuda от 10 Ноябрь 2012, 14:34:20
Да товар штучный , без упаковки  :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 01 Декабрь 2012, 17:40:55
Чего не сделаешь для себя любимого :P
"Абсолютный" титановый поводок :)
- многожильный 75лб (было бы 100 - еще лучше)
- четверная кримповка - надежность в 4-й степени :)
- разгрузка титана защитной трубкой, которая сводит практически на нет все его недостатки :), а именно:
    - надеюсь прослужит дольше (ломается по одной нитке)!
    - легче солид ринга!
    - прочность на узле будет выше!

(http://www.lunker.ru/extpic/2012/070.jpg)

Из минусов - 4-я кримповка немного разворачивает петлю. В принципе решается, но траходрому многовато, думаю и так недурно.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 01 Декабрь 2012, 17:48:45
Да, есть еще один недостаток.
Плюс многожильного титана в том что было видно когда он износился, нитки начинали рваться по одной, можно заметить и вовремя выкинуть поводок. Теперь износ будет не виден :(

С другой стороны я рваные поводки перекримповывал и они служили еще столько же, можно было бы и еще раз кримпануть, но длина не позволяла :(.
Надеюсь такой поводок будет просто в 2-3 раза дольше служить.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 01 Декабрь 2012, 21:56:26
Прикольная задумка. Какой слив использовал? Не лучше было бы другого типа кримп сделать? В смысле который по всему сливу обжимает?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 01 Декабрь 2012, 22:45:45
Мне двойные трубки больше нравятся.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 02 Декабрь 2012, 16:04:56
У меня на одинарных трубках стальные тросы от АФВ даже с одинарной кримповокой держат безупречно. А тут - четверная...Какая модель и номер трубок?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 03 Декабрь 2012, 21:11:03
Безупречно это вопрос времени, а срок службы предположительно возрастет. Кримповать надо так как положено, я не собираюсь терять рыбу мечты из-за такой хрени как кримповка поводка. Поводок должен быть сверх надежен, чтобы даже думать о нем не надо было. Это мой подход, и поэтому я вообще не пользуюсь поводками чужого производства, только свои. Тем более что все эти дополнения не стоят ровным счетом ничего ни по расходу материалов ни по трудоемкости изготовления ;) - копейки.

В три не менее надежно, но чисто конструктивно в 4 лучше, весь узел затягивается напрочь еще в незакримпованной трубке.

Трубки АФВ если не ошибаюсь №7.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 03 Декабрь 2012, 22:09:12
Поводок должен быть сверх надежен, чтобы даже думать о нем не надо было. Это мой подход, и поэтому я вообще не пользуюсь поводками чужого производства, только свои.

На 100% разделяю твой подход. Правда в последнее время я отказался от многожильной стали. В основном ловлю на флюр, иногда сталь АФВ. Вот в раздумьях, стоит ли браться за титан...
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 04 Декабрь 2012, 07:34:34
Я на флюр ловлю достаточно много, но на 100% в его надежности так и не уверен. В средней полосе неприятных моментов не было, хотя авторитетные друзья уверяют что были. По поводу флюра лет 5 назад еще ясности не было что это и с чем его едят. Люди ставили под видом флюра нечто, щуки кусали, как следствие отказ от флюра навсегда.
По жестким северным условиям - надежности флюра однозначно не хватает, хотя я в прошлом году в условиях отсутствия травы половил на него и там изрядно. Поводок убил за день - пополз кримп. Раньше такого не происходило хотя израсходовал под сотню поводков. Хорошо что при обжимке формируется грибок как положено, поводок при этом не порвался.
Так что жесткие условия это однозначно титан, только многожильный и лучше 100лб :( к сожалению которого сейчас у АФВ нет.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 04 Декабрь 2012, 11:22:26
Дмитрий,задам вопрос,вообщем всем, только сильно не пинайте,знаю что глупый,но все же.Из каких соображений применяется поводок из флюра,стальной моно или плетеный трос.Индивидуальная игра приманок или еще что?Невидимость флюра при таком диаметре,хз :-\ Киса,приготовьтесь,сейчас нас будут бить,ногами! :D
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 04 Декабрь 2012, 15:48:49
Дмитрий,задам вопрос,вообщем всем, только сильно не пинайте,знаю что глупый,но все же.Из каких соображений применяется поводок из флюра,стальной моно или плетеный трос.Индивидуальная игра приманок или еще что?Невидимость флюра при таком диаметре,хз :-\ Киса,приготовьтесь,сейчас нас будут бить,ногами! :D

Сам об этом много задумывался... Имхо вопрос больше психологический, нежели практический. Раньше ловил на 3 типа поводков - флюр, моносталь, стальной трос. Щас в 90% на первых два типа. Мое впечатление, что с флюром приманка играет более правильно, + к флюру меньший вес. Максимальная по размеру щука, пойманная при участии флюрового поводка - 98 см. Причем она поводок изрядно потрепала, но не перекусила. Моносталь при нормальной скрутке - очень надежный поводок, не имеющих таких слабых мест, как кримп, в отличие от монотитана, практически  не ломается. Мой друг ловит такими поводками моего производства и ни о каких других и слышать не хочет. Минус моностали - поклевка щуки на 7-8 кг - и поводок из стали не подлежит восстановлению (сильно погнут). Но, к сожалению, такие минусы у нас не часто происходят. Мне все-таки больше флюр по душе.
Монотитан вообще считаю бесполезным.

2Дмитрий. А ты когда кримпуешь флюр один край оплавляешь на огне или нет?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 04 Декабрь 2012, 16:40:14
А плетеный поводок,из титана,например,про который Дмитрий говорил,или можно особо не заморачиваться.Просто пользую моно сталь и у Виталия флюр прикупил (Джеркмания),стоит связываться с тросом или нет. :-\
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 04 Декабрь 2012, 18:35:24
Сталь скрутка - 100% надежность, главный плюс малый вес при проволоке 0.6-0.7мм и отсутствии застежки, считаю что альтернативы на лайте им нет. Поводки при поклевках самых здоровых крокодилов при таких диаметрах поправляются, хватает поводков надолго. Максимально приемлемо при сохранении всех плюсов 0.8, и то уже многовато.

Многожильная сталь - полностью исключил, даже самый лучший АФВ 49 жил, очень сильно губится при контакте с рыбой.

Флюр - ставлю в трудных условиях, когда клева нет, повыдрачивать. При малом весе флюра, он очень сильно губит игру мелких приманок, поэтому для деликатных проводок с мелочью не очень подходит. В суровых условиях не достаточно надежен, даже не в том плане что перекусят, а когда реально корчевать надо, износ мгновенный, я пока в таких случаях исключаю флюр.

Многожильный титан - для самых убойных условий, тяжеловат, но надежность этого стоит.

Моно титан - донашиваю скудные остатки на самых лоховских рыбалках.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 04 Декабрь 2012, 19:00:32
[

Многожильный титан - для самых убойных условий, тяжеловат, но надежность этого стоит.


Я поэтому с покупкой многожильного титана и не спешу. Условия у меня далеко не убойные...Вот может если на севера поеду когда-нибудь ;)
Дмитрий, а какой по-твоему материал лучше всего сохраняет игру приманок? По-моему флюр. Но мелких приманок у меня нет почти. Флюр 80 лб.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: saled от 04 Декабрь 2012, 19:22:26
Чего не сделаешь для себя любимого :P
"Абсолютный" титановый поводок :)
- многожильный 75лб (было бы 100 - еще лучше)
- четверная кримповка - надежность в 4-й степени :)
- разгрузка титана защитной трубкой, которая сводит практически на нет все его недостатки :), а именно:
    - надеюсь прослужит дольше (ломается по одной нитке)!
    - легче солид ринга!
    - прочность на узле будет выше!

(http://www.lunker.ru/extpic/2012/070.jpg)

Из минусов - 4-я кримповка немного разворачивает петлю. В принципе решается, но траходрому многовато, думаю и так недурно.
Дмитрий ну это уже явный перебор :o Вот уж действительно слишком  много лишнего траходрома.Достаточно третий раз завести кончик тросика в трубочку и обжать.Я имею ввиду вариант поводка о котором ты вёл речь если не ошибаюсь пару лет назад на jerkbait.ru.Подобные поводки для себя в прошедшем сезоне делал из японского многожильного титана на 120 lb.Но по причине негуманной цены материала на разрывной машине оттестировал только один такой поводок.Нагрузку держит чуток поболее 120 lb и лопнул где-то посредине.А вот коуши (гнутые трубочки на петельке) действительно крайне нужная штука.Поделись пожалуйста где приобретал.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 04 Декабрь 2012, 20:00:12
Условия у меня тоже не убойные.По сравнению с фильмом про Васили,у меня условия "мечта рыболова",но и рыбы в разы меньше и мельче.Так что многожилку отметаем,остается флюр,которым пользуюсь и моносталь;есть зальтовские поводки и вот такие: интересует Ваше мнение,сгодиться или что то надо править.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 04 Декабрь 2012, 20:05:37
Условия у меня тоже не убойные.По сравнению с фильмом про Васили,у меня условия "мечта рыболова",но и рыбы в разы меньше и мельче.Так что многожилку отметаем,остается флюр,которым пользуюсь и моносталь;есть зальтовские поводки и вот такие: интересует Ваше мнение,сгодиться или что то надо править.

Я считаю зальтовские поводки - в топку. мне слишком дороги мои приманки, чтобы вешать их на кЕтайский шлак.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 04 Декабрь 2012, 20:17:46
Спасибо, с одним производителем разобрались,остался этот KNOT 2,чего с ним делать,флюр брал у Виталия в Джеркмании,отловил 3 или 4 рыбалки,правда пустых,ни каких дефектов нет,думаю на них и остановлюсь.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 04 Декабрь 2012, 20:23:40
Спасибо, с одним производителем разобрались,остался этот KNOT 2,чего с ним делать,флюр брал у Виталия в Джеркмании,отловил 3 или 4 рыбалки,правда пустых,ни каких дефектов нет,думаю на них и остановлюсь.

Мое скромное мнение: поводок в джерке - один из важнейших элементов. Я не доверяю НИКОМУ в производстве поводков - там пережмут, там недожмут и т.д. Поэтому все поводки делаю только сам. И они меня ни разу не подвели.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: JB man от 04 Декабрь 2012, 20:29:52
Я не доверяю НИКОМУ в производстве поводков - там пережмут, там недожмут и т.д. Поэтому все поводки делаю только сам.
Тоже самое делаю и я, поводки уже миллион лет как не покупал, делаю сам, так как уверен в них 100%. Все что есть в продаже - г..но.  :)
Брал давно для пробы поводки из монотитана, оказалось тоже г...но, ломается в самый неподходящий момент.  >:(
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 04 Декабрь 2012, 20:37:21
Тоже самое делаю и я, поводки уже миллион лет как не покупал, делаю сам, так как уверен в них 100%. Все что есть в продаже - г..но.  :)
Брал давно для пробы поводки из монотитана, оказалось тоже г...но, ломается в самый неподходящий момент.  >:(

Тем более кримповочный инструмент доступен и не дорог.
Хочешь что-то сделать хорошо - сделай это сам.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 04 Декабрь 2012, 20:48:03
К сожалению с Вами согласен,для легкого спина делаю тоже сам,а здесь еще надо разобраться в материале,застежках и т.д.Со временем тоже буду сам делать,надо тока понять из чего лучше.По этому принципу и я живу и не только в рыбалке,не думаю что это правильно,но других вариантов нет. :( 
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 04 Декабрь 2012, 20:54:43
К сожалению с Вами согласен,для легкого спина делаю тоже сам,а здесь еще надо разобраться в материале,застежках и т.д.Со временем тоже буду сам делать,надо тока понять из чего лучше.По этому принципу и я живу и не только в рыбалке,не думаю что это правильно,но других вариантов нет. :(

Да не в чем тут разбираться :) Мой набор по флюру: материал "Hi-Seas" 80лб, клещи "Hi-Seas", трубки "Hi-Seas". Гирю в 32 кг такой поводок поднимает.
По стали - вообще без проблем - у меня сталь AFW 105лб, круглогубцы за 60р. - и вперед.
Застежки Streangease №4.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 04 Декабрь 2012, 20:55:56
Дмитрий ну это уже явный перебор :o Вот уж действительно слишком  много лишнего траходрома.Достаточно третий раз завести кончик тросика в трубочку и обжать.Я имею ввиду вариант поводка о котором ты вёл речь если не ошибаюсь пару лет назад на jerkbait.ru.
Нет не так как я писал раньше все гораздо проще.
4 раза только по причине упрощения конструктива, уж поверь, лишний раз бы продевать просто так не стал :) тем более что надеги хватает и на 3-х.
С лишней трубочкой вообще траходрому ноль как оказалось, сам думал, что реализовать будет сложнее.

Повторюсь - для себя любимого. Имею право попробовать в личных интересах? Имею! Никаких продаж и прочей коммерции, все эксперименты и все самое лучшее для себя и друзей ;)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 04 Декабрь 2012, 20:57:43
Хай сиас хороший материал, но с трубками АФВ мне больше понравился все же Ваниш 80лб. Да и по стойкости мне показалось он повыше, хотя повторюсь к Хайсиасу претензий не имею, вери гут!
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 04 Декабрь 2012, 21:09:23
Застежки Streangease №4.
А я по большей части перешел на 4.5
Сначала было максимум №4, потом разбавлял 4.5, потом ...
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 04 Декабрь 2012, 21:11:44
Вот уже и до конкретики дошли.Грех не воспользоваться чужим опытом,коли предлагают.Теперь знаю что искать в магазах,или опять подвох какой имеется в виде кобылы,басспро или в этом роде? :D Колитесь,где берете! ;D   
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 04 Декабрь 2012, 21:17:32
Забыл написать про кнот-ту-кинки, этот материал я пробовал, но не в джерковой теме, а полегче - нахлыст. Вполне обычный поводковый материал, а попросту моно-титан. Нормально окримповать его под нахлыстовую тему так и не смог в итоге материал никуда не пошел :(
Покупаем как обычно где подешевле найдем :) последний раз брал на ебее :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 04 Декабрь 2012, 21:26:29
Забыл написать про кнот-ту-кинки, этот материал я пробовал, но не в джерковой теме, а полегче - нахлыст. Вполне обычный поводковый материал, а попросту моно-титан. Нормально окримповать его под нахлыстовую тему так и не смог в итоге материал никуда не пошел :(
Покупаем как обычно где подешевле найдем :) последний раз брал на ебее :)
Да ебей рулит в этом плане. На Маскишопе очень дорогая доставка сейчас (за заказ в 82 долл. доставка - 50)
Я Хай-сис использую потому, что когда в первый раз закупался -решил все одной марки взять чтоб с размером не ошибиться. У Хай-сис все четко расписано - для какого флюра какой номер трубок. Пока от добра добра искать не хочу.
на muskytackleonline.com все есть, и доставка недорогая.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 04 Декабрь 2012, 21:33:34
на muskytackleonline.com все есть, и доставка недорогая.
И новогодний приятный скидон ;)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 04 Декабрь 2012, 21:37:31
Дмитрий так мне и не ответил - оплавляешь ли ты один край флюра перед кримповкой?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 04 Декабрь 2012, 21:51:49
Опять Америка,а без нее ни как низя,у нас ентого нету? :D 
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: JB man от 04 Декабрь 2012, 22:05:56
Опять Америка,а без нее ни как низя,у нас ентого нету? :D
У нас в магазинах даже названий таких не знают, не то что про наличии на прилавках. ))))
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 04 Декабрь 2012, 23:07:46
Спасибо!Что нибудь придумаю!С уважением Всем ответившим.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 05 Декабрь 2012, 08:01:25
Дмитрий так мне и не ответил - оплавляешь ли ты один край флюра перед кримповкой?
ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Вроде чуть выше писал про грибок который спасает флюровый поводок даже при расслаблении кримпа.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 05 Декабрь 2012, 09:10:11
ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Вроде чуть выше писал про грибок который спасает флюровый поводок даже при расслаблении кримпа.

А я подумал, что ты имеешь ввиду грибок, который на трубке образуется после сжатия :D
Я все время опасаюсь, что огонь повредит флюр. Пока все было нормально.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 05 Декабрь 2012, 15:10:01
Надо просто подобрать зажигалку с маленьким или регулируемым пламенем. Ну и в пламя не совать, чуть приблизили кончик оплавился.
Кстати не так давно узнал, что флюр не любит нагрева, например тонкие поводки из флюра выпрямлять методом трения не рекомендуется. Задумался :-\
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 05 Декабрь 2012, 15:13:02
Я для оплавки использую Зиппо. Флюр держу в пальцах так, чтобы "на свободе" была только та часть, которая подлежит оплавке. Хз, правильно это, или нет. Из минусов такого метода - можно слегка обжечься.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 05 Декабрь 2012, 15:16:26
Так держать актуально когда оплавляешь узел, там действительно надо закрыть своим телом :) все кроме кончика шнура, лески, флюра.
На поводке я сначала вставляю в трубку, потом делаю грибок потом уже утягиваю петлю и кримпую. Так повредить ничего нельзя.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 05 Декабрь 2012, 15:20:08
Именно так и я делаю. Но я опасаюсь повредить температурой флюр, который непосредственно после грибка и который потом в трубке кримпуется. Хз, может я зря так запариваюсь.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 05 Декабрь 2012, 20:39:45
А я лентяй в этом отношении >:(, но пользую лучшие поводки из флюра  ;)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 05 Декабрь 2012, 20:40:38
А я лентяй в этом отношении >:(, но пользую лучшие поводки из флюра  ;)

Значит, кто-то их для тебя делает ;)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 05 Декабрь 2012, 20:42:00
Значит, кто-то их для тебя делает ;)
Товарищ  ;)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Ashpyn от 10 Декабрь 2012, 23:55:12
Подскажите пожалуйста какого размера ставятся вертлюги на флюрокарбоновые (80 lb) поводки. Размер (номер или в либрах) желательно по классификации AFW.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 11 Декабрь 2012, 02:09:54
Я  сейчас вообще вертлюги не ставлю. Раньше ставил такие http://www.muskyshop.com/modules/cart/products.php/nav_id/5/page/2/id/2705/name/AmericanFishingWireMightyMiniCraneSwivel в размере "7". Они недорогие, но очень надежные.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 11 Декабрь 2012, 09:24:44
Для себя не ставлю никаких уже давно.
Ну а так СПРО 250лб, дешево, сердито и надежно.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 11 Декабрь 2012, 09:36:18
Дмитрий,а шнур как вяжешь к поводку,без переходных элементов?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 11 Декабрь 2012, 09:41:12
PR, FG, Sebile все чуть разное исполнение одного и того же узла. На фестивале показывал как это делается в живую - элементарно!

Вот ветка была.
http://forum.lunker.ru/index.php?topic=108.0

Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 11 Декабрь 2012, 09:52:01
Спасибо,извини, что сам не порылся в темах,с утра еще мозг тупит. :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Ashpyn от 11 Декабрь 2012, 10:03:23
Спасибо за ответы по вертлюгам. Я пока себе поставлю. И буду тренироваться в вязании новых узлов ;).

А еще такой дилетантский вопрос: чем режете\перекусываете флюр? не требуется каких нить хороших кусачек или ножниц особых.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 11 Декабрь 2012, 10:06:43
Мне больше нравятся бокорезы у которых ровный и острый угол реза. Но можно и ножницами, все равно срез потом обязательно оплавляется.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 11 Декабрь 2012, 11:37:04
Я флюр режу кримповочным инструментом Hi-Seas. Шнур вяжу к петле узлом Double Loop.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 12 Декабрь 2012, 21:05:40
Вот Игорь то видео с Ларри Далбергом:
http://www.youtube.com/watch?v=1W_BhQbDkdo                                                            А кто подскажет,что у него за двойной поводок на первой палке,для чего он такой нужен и из чего он вяжется.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 12 Декабрь 2012, 23:02:15
Не уверен, но судя по тому что понял 8)

Поводковый материал - что-то типа многожильной стали покрытой нейлоном, такой полно у АФВ 7, 19, 49 жил.
На основной леске вяжется узел - бимини твист, он образует на конце длинную петлю, то-есть двойной шнур. А уже этот двойной шнур вяжется к поводковому материалу, вроде двойного юни или что-то подобное.

Для чего - просто соединение без лишних элементов шнура и поводка. Я делаю тоже самое на флюре, те узлы что я рекомендовал выше для этого подходят на порядок лучше, с многожильной сталью таким вопросом не озадачивался, возможно узлы типа PR не годятся, поэтому привязано именно так.

Мне кажется мороки много, ну и видок у поводка из многожильной стали говорит сам за себя. Маски рыба 1001 заброса, а на щуке утомительно будет постоянно перевязывать поросячие хвосты :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 13 Декабрь 2012, 09:28:38
Спасибо,кажется понял,действительно,гиморно и лишний узел должен ослаблять оснастку. :-\
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 13 Декабрь 2012, 14:02:45
Паломар рулит, ;) ;D
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Ashpyn от 20 Январь 2013, 00:17:32
В ходе тестирования заморских инструментов для изготовления поводков возникли несколько вопросов. Помогите разобраться.
И так имеем:
Hi-Seas Fluorocarbon 80lb 0.9mm
Mini Double Barrel Copper Size D
Hi-Seas Pro Hand Swager
Вопросы:
1. В каком из отверстий обжимать трубочку поводка, в 0.5-1 или 1-2? Обжимал в 0.5-1. Это правильно?
2. Какое усилие надо прикладывать для правильного обжатия трубочки? Понимаю, что ответить на такой вопрос сложно. Но хотя бы в понятиях: "пока не сомкнуться губки кримпера" или "чуть чуть не давая сомкнуться губкам кримпера", что бы понять как правильно, а дальше разберусь.
3. Мне показалось что Hi-Seas Pro Hand Swager как-то сильно деформирует трубочку (см. рис. crimp). Такое ощущение что отверстие 0.5-1 для этой трубочки маловато. Такой вид трубочки после обжатия это нормально или чего-то делаю не так?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 20 Январь 2013, 00:41:54
Я предпочитаю жать до конца, так как сила роли не играет, но важно подобрать диаметр отверстия на инструменте, а точнее под инструмент подобрать конкретную трубку и конкретный флюр.
Самая лучшая обжимка когда в сечении обжима получился ровный кругляк.
Но это идеал, так выходит не всегда. Мой инструмент отлично работает с ванишем 80лб и трубками №7 афв. Если материал сигуар то имеет место легкий недожим. Если использовать алюминиевую трубку трубка пережимается.
При работе с флюром пережим тоже плохо можно повредить материал. Но с алюминием пережать трудно, сама трубка чуть ли не мягче флюра и заминается. С медью можно и повредить флюр.

Наличие замятия свидетельствует о пережиме, а значит дыра мала.
Если не сильно, это не очень страшно.
В твоем случае мне не нравится качество поверхности трубки после обжима, должно быть все сравнительно гладко. Такое впечатление что рабочая поверхность свагера хреново обработана либо это покрытие такое у инструмента. Я бы ту дырку которой ты обжимал трубку на фото аккуратно довел надфилем до гладкого состояния, заодно чуть ее расширил, получится идеальный кримп.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 20 Январь 2013, 00:46:24
Кстати.
На моем кримпере есть регулировочный винт которым можно регулировать величину несмыкания губок кримпера, то есть зазор в губках. Как бы величину недожатия.
Так что мой инструмент можно настроить на другие трубки и другой флюр.
Винтиком величину несмыкания подбираем и радуемся.

Но тем не менее дыра должна быть подобрана так, чтобы как я уже сказал, в сечении было как можно ближе к кругляку.

(http://www.malolotackle.com/GIFs/JSC3Lg.jpg)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Ashpyn от 20 Январь 2013, 01:11:13
Что должно быть более или менее понял. Как этого добиться от своего кримпера пока вопрос. Может трубочки другие попробовать. Может быть кримпер доделать. У меня такое ощущение что такой вид трубочки после обжатия из-за продольного смещения губок кримпера относительно друг друга, в принципе даже на фото оно видно.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 20 Январь 2013, 01:22:40
У меня такое ощущение что такой вид трубочки после обжатия из-за продольного смещения губок кримпера относительно друг друга, в принципе даже на фото оно видно.
Мне не понравилась только поверхность, она негладкая.
Несимметричность может быть из-за того что вставляешь неровно с проворотом, или наоборот если губки идут со сдвигом может быть надо чуть поворачивать трубку когда вставляешь.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Sergey от 20 Январь 2013, 11:30:46
Поводками из флюра пока не пользовался, но пару раз толстую монолеску мне нужно было кримповать трубочками. Брать специнструмент не видел смысла, поэтому взял достаточно прочные пассатижи с удобными ручками  и алмазный надфиль, вручную проточил канавки под нужный размер.
(http://s54.radikal.ru/i145/1301/8c/e58788562a1e.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i417/1301/be/b5ba1f2484e8.jpg)
Результатом доволен.
(http://s58.radikal.ru/i162/1301/5a/cf2f3b09036f.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i205/1301/56/4d538d6a5a29.jpg)
Важно, чтобы длина трубок превышала ширину пассатиж в месте где делаются канавки, иначе при обжиме краями трубок повредите леску (флюр).
(http://s019.radikal.ru/i642/1301/3c/0aa63981dcdb.jpg)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 20 Январь 2013, 11:33:33
Надо фаски снять.
Края трубки обжиматься не должны иначе они могут порезать или повредить материал.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: outsider от 20 Январь 2013, 17:45:46
я в поводочной системе не хочу исключать вертлюжок по причине использования бактейлов.
но меня смущает что он стоит на том конце где вяжется шнур и при ослаблении проводки вертлюг тонет и создаёт какой то не полезный провис. а если вертлюг совместить с карабином а на другом конце флюра оставить только петлю к которой и вязать шнур, не будет ли перегруз на карабине из за добавленного вертлюга. до флюра я пользовался только сталью, которая сама по себе является "чугуниной", поэтому думаю с флюром должно быть получше если даже вертлюг совмещать с карабином. в теории вроде всё ок должно быть - но может у кого мысли посвежее или кто так  делал ? не хочу лишних экспериментов.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: outsider от 20 Январь 2013, 20:15:19
Подскажите пожалуйста какого размера ставятся вертлюги на флюрокарбоновые (80 lb) поводки. Размер (номер или в либрах) желательно по классификации AFW.
вертлюги и карабины я ставлю такой же нагрузки какой нагрузки и поводок. не понимаю зачем карабины и вертлюги ставить большей нагрузки. в процессе эксплуатации флюр или титан в месте сочленения вертлюга и карабина изнашивается больше и с каждой рыбалкой разрывная нагрузка на флюре уменьшается, плюс указанная нагрузка на флюр ориентировна без узлов и трубочек - значит с узлами или трубочками разрывная нагрузка уменьшается а у стальных карабинов и вертлюгов узлов и трубочек нет  ;D и износ длится гораздо дольше , поэтому заявленная  нагрузка на карабины и вертлюги сохраняется всегда в отличае от флюра к примеру. к тому же лишний вес карабинов и вертлюгов, который по разрывной нагрузке будет выше самого поводка, перегружает оснастку.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 20 Январь 2013, 20:31:52
Вот по этой причине хочу этот сезон половить на флюр,оставлю только карабин.Кретично для некоторых свимов в моей "коллекции".С вертлюгами,трубочками и карабинами поводок изменяет характеристику приманки,из плавающей превращается в суспендер,а то и хуже.Иногда это в плюс,а иногда и нет.Почитал здесь мнения бывалых и решил пойти по этому пути.Для баков и спинеров может не критичен перегруз,а для свимов и джерков не всегда здорово.Я так думаю.Пусть меня поправят если что не так понял.   
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: outsider от 20 Январь 2013, 20:35:59
Вот по этой причине хочу этот сезон половить на флюр,оставлю только карабин.Кретично для некоторых свимов в моей "коллекции".С вертлюгами,трубочками и карабинами поводок изменяет характеристику приманки,из плавающей превращается в суспендер,а то и хуже.Иногда это в плюс,а иногда и нет.Почитал здесь мнения бывалых и решил пойти по этому пути.Для баков и спинеров может не критичен перегруз,а для свимов и джерков не всегда здорово.Я так думаю.Пусть меня поправят если что не так понял.
да всё ты правильно понял Александр  ;D навяжешь себе несколько разных поводков - с вертлюгами и без, разной длинны и тд.  я лично так и буду делать с флюром.  флюр буду вязать узлом без всяких трубочек.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 20 Январь 2013, 20:46:48
Дмитрий тут выложил кучу хороших узлов,вот один уже освоил, PR называется .До жидкой воды времени много,все выучу. ;D  8)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: batch от 20 Январь 2013, 22:57:59
флюр буду вязать узлом без всяких трубочек.
мне вот, к сожалению, так и не удалось связать красивый узел на материале 0,8 мм толщиной, вернее сказать не удается затянуть, что бы красиво был0, получается ком какой-то..
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: outsider от 21 Январь 2013, 12:44:32
мне вот, к сожалению, так и не удалось связать красивый узел на материале 0,8 мм толщиной, вернее сказать не удается затянуть, что бы красиво был0, получается ком какой-то..
Не важно как он выглядит - главное что бы был затянут.
Флюр вяжут и обычным узлом.
Удобно исользовать тиски - зажать в них бородок и уже с связаным узлом накидываеш петлю на бородок а противоположный конец затягиваеш двумя руками.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: djus842 от 21 Январь 2013, 15:37:31
Доброго дня! Сперва хочется поблагодарить Дмитрия за этот ресурс! Все темы максимально информативны с минимальным флудом и без выяснения отношений! Читать одно удовольствие!
   Теперь по теме! Очень много перечитал информации по выбору поводков.... Исключил из возможных вариантов флюр и монотитан,так как хочу не задумываться во время поклевки выдержит или нет. Сейчас рассматриваю два варианта-стальку со скруткой 0.8-1мм или 7ми жильный титан (ну или какой он там еще бывает).Условия ловли самые разнообразные от жабовников,до глубинных коряжников,приманки будут использоваться пока до 200гр.... На что мне из этих поводков стоит лучше обратить внимание? Если стречтитан предпочтительнее,то буду очень признателен за ссылки на конкретные материалы и конкретных производителей (интересует все-сам титан,обжимные и кримповочные клещи),просто боюсь сам выбрать...как бы не ошибиться...
  С уважением, Юрий.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: legasy от 21 Январь 2013, 18:08:56
Сейчас рассматриваю два варианта-стальку со скруткой 0.8-1мм или 7ми жильный титан
Стальку я уже отбросил. Это эконом/вариант ИМХО!
Титан гуд но где его купить - это вопрос. Дима Лучин так и не слил явки с поролями............
Поспорил с другом - что буду ловить весь сезон 3 шт поводками фантастик ))))
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 21 Январь 2013, 18:36:35
Явок нет никаких. Крайний раз покупал на ебее AFW 75лб.
Хороший, но хотелось бы еще и 100лб найти.
Тут ссылка вроде была на точку, но я ее не проверял.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: outsider от 21 Январь 2013, 20:28:11
на всякий случай желающим использовать флюр два более простых узла в отличае от того как вяжет Iee, и которые проще вязать на толстом флюре. во втором видео используется простой двойной узел, который держит не хуже всяких фельдиперсовых :
http://www.youtube.com/watch?v=R8bnjoKnKi8&NR=1
https://www.youtube.com/watch?v=SUrQRMauqBI
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Evgenij от 21 Январь 2013, 21:59:23

Поспорил с другом - что буду ловить весь сезон 3 шт поводками фантастик )))
Спокойно три сезона одним поводком ;D ;D ;D
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 21 Январь 2013, 22:35:53
На плотных рыбалках удавалось убить самый лучший 100лб многожильный титановый поводок за 3 дня.
А так, в целом 3 штуки за сезон не считаю чем-то из ряда вон, вполне реально обойтись и может даже двумя.
А вот один за 3 сезона, не представляю. Дайте два :) ... десятка!

На многожильном титане лопаются на сгибе в петле. Не помню писал или нет, но я стал перекримповывать такие поводки, и хочу сказать что тема реальная, износа остального материала практически нет, новая жизнь перекримпованного поводка укорачивается не более чем на треть. Главное чтобы был запас по длине чтобы хватило хотя бы на раз перекримповать :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Evgenij от 21 Январь 2013, 23:08:27
А мы на всю компанию вспоминали, так вот только один убитый вспомнили,а мы Дима много ловим.Сейчас мой канадский товарищ звонил на фантастик ,так вот что он ему сказал, здравствуй Владимир очень давно тебя не слышал,очень хорошо что ты ловишь щуку а значит далеко от меня не уйдешь. ;D ;D
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Evgenij от 21 Январь 2013, 23:16:07
У самого три или пять осталось но если что Дмитрий пиши пришлю с радостью,если пять есть два пошлю оставшихся на 9-ть лет хватит ;D

Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 21 Январь 2013, 23:39:39
Какая толщина проволоки?
Очень уж хочется дать им проверку на злобной северной рыбе. Просто то что у меня живет тут год, там умирает за несколько дней.
Я думаю на форуме заинтересованных в такой проверке будет много, нельзя ли выжулить у производителя несколько десятков поводков по сходной цене, компанию желающих сколотим ;). Больше 3-х в одни руки не давать :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Evgenij от 22 Январь 2013, 00:43:47
Заметано сорганизуем,толщина проволки от 30/40,60,80,100,160lb.Длинна соотвнтственно от от 6 до 48 инчей,с шагом в шесть инчей.Есть у него как моно Single Strand-Leader,так и плетеный 7-Strand.
Плетеный не пробовал. Но в руках держал и крутил,ребята мои имеют,очень все прилично выглядит.
За стежки тоже никогда их не подводили.
Так что 100lb и 12инчей чистой мускулатуры,если что Дима оставь адрес сорганизуем.

Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 22 Январь 2013, 00:47:23
У них раньше сайт был. Сейчас не нахожу ???
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Evgenij от 22 Январь 2013, 01:04:33
www.finn-tasticcanada.com
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Evgenij от 22 Январь 2013, 01:11:48
Посмотрел те что на сайте цены и те что на а4 перед глазами,большая разница,эт значит хорошо иметь хороших друзей ;)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 22 Январь 2013, 10:13:37
А заказы на поводки уже принимаются?Тогда мне тоже надобно.  :D
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: outsider от 22 Январь 2013, 11:03:58
Я так пологаю, что титановый многожильный поводок 100lb к примеру должен быть гибче тоньше а значит и легче аналогичного 100lb но из моно проволоки такого же по составу титанового сплава.  А если нет то на кой пёс он нужен.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Evgenij от 22 Январь 2013, 11:07:28
А заказы на поводки уже принимаются?Тогда мне тоже надобно.  :D
Так ссылка есть там даже ночью принимаются ;D ;D
Саша извини просто рыболовные снасти не моя тема,с уважением.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 22 Январь 2013, 11:35:04
Жень,заказы отправлять можно сразу на сайт.Или,я имею ввиду: "не бежать впереди паровоза".  :) Не хотелось бы нарушать уже сложившиеся схемы заказа,просто не в курсе.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Evgenij от 22 Январь 2013, 11:42:01
Саша сори но сам туда не обращался,нам лет цать назад при везено из Канады штук 300,вот мы потихоньку раздаривали.
Тепарь для Андрея я еле несколько штук собрал совсем не осталось,для меня друг в Канаде звонит и заказывает.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 22 Январь 2013, 11:46:41
Жень спасибо,у меня там тож братан живет,вечером озадачу его,пусть узнает что и как.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: djus842 от 22 Январь 2013, 17:23:41
Так... AWF титан я нашел. А какие трубочки для 75лб надо брать? И кримповочные клещи какие пойдут (у меня пассатижи рапаловские с обжимом есть-не пойдет?!)
   Дмитрий наткнулся на Ваш отзыв о Титаново-никелевый поводковый материал Knot2Kinky.... Вроде как 7 жил и 100 лбов имеется....Но цена немного смущает...Слишком уж дешево для такого замечательного материала.... Его в джерке не пробовали?
   С уважением, Юрий.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 22 Январь 2013, 18:18:54
Так... AWF титан я нашел. А какие трубочки для 75лб надо брать? И кримповочные клещи какие пойдут (у меня пассатижи рапаловские с обжимом есть-не пойдет?!)
Да наверное много что пойдет, но надо подбирать. Могу сказать только то что подошло у меня. Трубки АФВ дабл барел тонкие #7 http://www.afwhiseas.com/product-p/j07tb-a.htm, кримпер джинкай SC-3

(http://www.malolotackle.com/GIFs/JSC3Lg.jpg)

Кримповка в 4 раза, можно без защитной трубки (это пока эксперимент)

(http://www.lunker.ru/extpic/2012/070.jpg)


Цитировать
Дмитрий наткнулся на Ваш отзыв о Титаново-никелевый поводковый материал Knot2Kinky.... Вроде как 7 жил и 100 лбов имеется....Но цена немного смущает...Слишком уж дешево для такого замечательного материала....
Обычный титановый материал, ничего особенного, наверное вполне неплохой.
100лб 7 жил в каталоге не было и сейчас я не вижу, видимо его нет, вообще максимальный всего-то 25лб.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: djus842 от 22 Январь 2013, 18:29:26
http://viewitem.eim.ebay.ru/Aquateko-Knot-2-Kinky-Wire-CHOOSE-YOUR-SIZE/280886991452/item вот тут вроде как оно...????
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 22 Январь 2013, 18:35:03
Ошибся не те сливсы указал, поправил, вроде такие, вечером уточню.
Это видимо одножильный, он есть 100лб, 7-жильного нет.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: djus842 от 22 Январь 2013, 18:39:49
Во! Теперь понял))) Бум брать AFW....Хотя так хочется именно 100 лбов...
Дмитрий, Вам большое спасибо за консультацию!
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: VALERIY от 09 Февраль 2013, 15:41:27
Здравствуйте Дмитрий!Подскажите по стальным поводкам со скруткой на конце,поводок постоянно клинит в носовой петле джерков. Эксперименты с диаметром и формой петли на поводке не чего не дали.
С ув.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 09 Февраль 2013, 16:49:41
Здравствуйте Дмитрий!Подскажите по стальным поводкам со скруткой на конце,поводок постоянно клинит в носовой петле джерков. Эксперименты с диаметром и формой петли на поводке не чего не дали.
С ув.
Причина не только в поводках но и в петле джерка, и форма, и как установлено, насколько утоплено или выступает, все важно. По этой причине не стоит увлекаться модной горизонтальной установкой петли. На некоторых типах приманок горизонтально ставить лучше, на некоторых наоборот лучше вертикальная, но в общем случае если нет понимания работы то лучше ставить вертикально, шансов иметь постоянный клин меньше.
Если поводок с шарниром (застежкой или кольцом) заклинивание происходит реже, но шарнир его полностью все равно не исключает. Застежку может также закусить, просто рычаг меньше. С кольцом рычаг еще меньше. Вы от заклинивания не избавляетесь вы уменьшаете его эффект.

На проволочных поводках я старался делать петлю с той стороны которая цепляется к джерку чуть больше и покруглее.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: VALERIY от 09 Февраль 2013, 19:26:56
Цитировать
чуть больше и покруглее.
Диаметор петли в цыфрах?
Цитировать
Причина не только в поводках но и в петле джерка, и форма, и как установлено, насколько утоплено или выступает, все важно. По этой причине не стоит увлекаться модной горизонтальной установкой петли.
Клинит и на салмовских и на страйкпро и на самоделках.На всех носовые петли разные ???
Цитировать
Если поводок с шарниром
Вопросов нет,все отлично.Но если ставлю без шарнира,каждый второй рывок клин.Аж бесит >:(
Может у меня чо с руками,не так дергаю или слабину выбираю ???
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 09 Февраль 2013, 22:49:10
Внутри порядка 5мм.

Клинит и на салмовских и на страйкпро и на самоделках.На всех носовые петли разные ???
Да клинит то на всех, но на всех по разному. На слайдерах меня когда-то тоже бесило, я только с ними ставил пенопластовую бусину перед поводком, она не давала ему слишком быстро падать клин почти исчезал и перехлесты тоже.

Цитировать
Может у меня чо с руками,не так дергаю или слабину выбираю ???
Это тоже не исключено. Слабина на выбрана, получается удар по провисшей леске и провисшему поводку. Если слабина выбирается и удар начинается как бы с преднатяга то поводок находит свое место и без клина. Удары по провисшему шнуру это тоже как бы метод проводки, но далеко не основной, хотя весьма эффективный на некоторых приманках. Но если специально выполняется этот прием, то у джерка прохода почти нет, и совсем не важно заклинило поводок или нет. Чуть более сумасшедшее движение произойдет, вреда от которого которого никакого, только спровоцирует рыбу.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: VALERIY от 09 Февраль 2013, 23:24:48
Все ясно :)!Спасибо!
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: alkhrustalev от 10 Март 2013, 11:13:54
Коллеги, случайно никто не пользовался таким способом привязки флюра к застежке? Я тут прикупил флюр, и стал его тестить на предмет-как лучше привязать. При любых узлах больше 15 кг. вытянуть не смог. Рвется всегда в месте перегиба через застежку.Флюр сплющивается и даже лопается вдоль.Привязал через такое самодельное колечко.Стал тестить-20кг. весы зашкалили,не порвал, т.е. тест приблизился к заявленному на этикетке, что вполне устраивает.Мож это де жа вю, но вроде не попадалось на глаза...
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: kosmos от 10 Март 2013, 11:17:15
Может проще обжимать?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 10 Март 2013, 11:25:39
Это коуш. На толстый флюр коуши ставят обязательно, а вот на 80 и 100лб я в продаже не нашел. Самые маленькие что покупал все равно крупноваты. Поэтому только делать самому, либо использовать без коушей
Покупные коуши каплеобразные, что более правильно для кримповки.

(http://www.lunker.ru/extpic/2013/030.jpg)

Еще есть вариант ставить на поводок солид ринг, с ними как раз проблем нет, есть приличные например овнер.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 10 Март 2013, 11:28:04
Может проще обжимать?
Вадим, коуш петлю разгружает от резкого перелома. Узел или кримп не особо принципиально.

Кстати забыл еще для этого есть трубки типа пружинки, правда тоже для весьма толстых диаметров.
По принципу как я ставил на титан.

(http://www.lunker.ru/extpic/2012/070.jpg)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: alkhrustalev от 10 Март 2013, 11:52:40
Дмитрий, спасибо за ответ. Я понял что я прав в своих мыслях, разница лишь в названии. Для меня сделать десяток колец проще, чем искать-покупать что-то подобное.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 10 Март 2013, 11:58:47
Штука правильная, но вы решите проблему только частично.
Такое кольцо можно ставить только со стороны застежки.
Со стороны шнура оно может резать шнур, поэтому самый правильный способ к шнуру вязать узлами PR-типа.

Колечки у вас в принципе получились достаточно компактными, но все равно не помешает проверить пролезет и будет ли свободно двигаться застежка, возможно придется ставить застежку больше размером, чем хочется.
Опять же так как ваш коуш не разрезанный он не на всякую застежку оденется и точно не оденется на вертлюг если захотите его ставить.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: alkhrustalev от 10 Март 2013, 12:10:45
Полностью согласен,К шнуру буду вязать узлом ХЗ-как называется(самурай на видео вязал) несколько страниц назад. Уже пробовал-весы опять-же зашкаливает, не порвал.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: legasy от 18 Март 2013, 19:53:50
А как бюджетный вариант - из велосипедного тросика ни кто не пробывал делать поводки?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 18 Март 2013, 20:38:15
Андрей,он вроде как стальной,да и толстоват, он кил на 150 потянет или я ваще от жизни отстал.  :-\
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: legasy от 18 Март 2013, 20:49:51
Андрей,он вроде как стальной,да и толстоват, он кил на 150 потянет или я ваще от жизни отстал.  :-\

Пошел за штангенциркулем и фотиком  :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: legasy от 18 Март 2013, 21:03:03
Померял и сфоткал

0,1 мм диам,застежка моя,все пропаяно вроде как. Я не агитирую, подарили, а от подарка не отказываются каким бы он ни был  :-\

(http://images.vfl.ru/ii/1363626162/db5403e1/1967394_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/db5403e11967394.html) (http://images.vfl.ru/ii/1363626162/e047bf2a/1967395_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e047bf2a1967395.html) (http://images.vfl.ru/ii/1363626163/7d051aef/1967396_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7d051aef1967396.html)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 18 Март 2013, 21:11:32
Давно не обращал внимание в эту сторону,сделано все красиво,а перегибаться то он не будет,а так вроде нормально,надо будет сходить в магаз посмотреть.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 18 Март 2013, 21:25:17
Вроде как тема бородатая, кто-то на джеркбайте даже технологию изготовления из этих тросиков выкладывал. Ищите.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 18 Март 2013, 22:11:55
Дим,будем искать. :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: legasy от 25 Март 2013, 11:22:09
Померял и сфоткал

0,1 мм диам,застежка моя,все пропаяно вроде как. Я не агитирую, подарили, а от подарка не отказываются каким бы он ни был  :-\

(http://images.vfl.ru/ii/1363626162/db5403e1/1967394_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/db5403e11967394.html) (http://images.vfl.ru/ii/1363626162/e047bf2a/1967395_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/e047bf2a1967395.html) (http://images.vfl.ru/ii/1363626163/7d051aef/1967396_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7d051aef1967396.html)

Тупанул я ребяты, запамятовал... спутал акватиквский презент с поводками saledа / Сергея
На фото поводки saledа
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Sergey от 31 Июль 2013, 11:18:56
Кто-нибудь знает что это, защита петель флюра или другое?

(http://www.pixic.ru/i/6040D2K1m0E74692.jpg)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: saled от 31 Июль 2013, 14:55:31
Кто-нибудь знает что это, защита петель флюра или другое?

(http://www.pixic.ru/i/6040D2K1m0E74692.jpg)
Защита петель.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Mikl от 31 Июль 2013, 23:11:22
Приобрел застежки PATRIOT №3. Если кто-то пользовался, прошу поделиться опытом - надежны ли.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Mikl от 02 Август 2013, 22:13:19
Таки что, никто не пользовал? Буду первым, отпишусь.Если серьезно, ловлю на готовые титановые с Stringease Stay-Lok Snaps. Пользую также скрутку на ортодонте. Потерял на ортодонте RAPALAGlidin Rap 12 из-за износа проволоки. Не хочется повторять ошибки, поэтому спрашиваю.
Да, самое главное, не смог в Питере купить Stringease Stay-Lok Snaps 4.5. 
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: firetiger от 05 Август 2013, 23:46:26
Я на пробу заказал застежки Rosco. Вроде как Made in USA, в отличие от китайских Stringease...
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: kit от 06 Август 2013, 01:39:15
Пользую и титан и какие-то скандинавские из нержавейки диаметр, где-то 0,6- 0,8, застёжка обычная, на клёв не влияет, ну согнётся иногда, так это легко лечится, не подводили.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Sergey от 07 Август 2013, 18:24:14
Как альтернативу, когда нет покупных под рукой, можно сделать застежку на скрутке.
(http://www.pixic.ru/i/50w0V2t1N685I010.jpg)(http://www.pixic.ru/i/L0Z0i2B1B695g1U5.jpg)
Двойная скрутка думаю лучше, т.к. получается компактней и застежку можно снять с поводка.
Попробовал сделать, вроде ничего, надо половить.
Первая попытка: проволока 0,8 мм, длина застежки 25 мм.

(http://www.pixic.ru/i/9020h2A1O751d528.jpg)
(http://www.pixic.ru/i/i000Q281o6172649.jpg)
(http://www.pixic.ru/i/r0J0J2z1w6V777i0.jpg)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Mikl от 07 Август 2013, 23:20:10
Интересный вариант.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 28 Октябрь 2013, 09:09:35
...Дмитрий, приветствую. Подскажи пожалуйста, вы ничем не закрываете узел "плетня-флюр"? Термоусадка, кембрик? Понимаю, что наверно больше для эстетики, но есть ли варианты? Или смысла нет? Спасибо.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 28 Октябрь 2013, 10:00:17
...Дмитрий, приветствую. Подскажи пожалуйста, вы ничем не закрываете узел "плетня-флюр"? Термоусадка, кембрик? Понимаю, что наверно больше для эстетики, но есть ли варианты? Или смысла нет? Спасибо.
Надежность правильно связанного узла типа PR настолько высока что закрывать его нет никакой необходимости. Более того, термоусадку нельзя категорически, от повышенной температуры температуры флюр деградирует.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 28 Октябрь 2013, 10:14:38
Дмитрий, а не чем его прикрыть то, а то мусор всякий иногда цепляет? Не критично, конечно, но мысля такая была. А узел, действительно, классный, за весь сезон не подвел ни разу, тока при вязке нужна внимательность и аккуратность. А то я схалтурил и он развязался при забросе и приманка тю-тю...  :-\ Ну тут сам виноват.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 28 Октябрь 2013, 11:46:59
...спасибо коллеги, вот из тех же соображений и подумал, что меньше будет цеплять всякого мусора, да и красивее будет. Но раз спецы говорят, то.....
(Дмитрий, отписал в личку).
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 28 Октябрь 2013, 13:40:10
Этот узел предназначен для привязки шоклидеров. Т.е. он рассчитан  постоянно пролетать через кольца на удилке, при этом он не ослабевает от ударов об кольца и никогда эти кольца не вышибет. Любой же кембрик поверх узла и ваши кольца улетят через три заброса. На поводках он через кольца вообще не пролетает, с прочностью все еще только лучше, да и мусора собирает меньше некуда.

Если руками не получается связать, то узел элементарно очень аккуратно, и весьма туго набитым вяжется при помощи обычного бобинодержателя с пустой шпулькой, цена вопроса 100р.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 28 Октябрь 2013, 15:24:15
Понятно, всякие "рюшечки" отменяются.  :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 28 Октябрь 2013, 18:02:54
Доброго времени суток, буквально вчера решил немного покидать самоделки и не только  на одной маленькой речушке. Примерно чрез полчаса отстрел приманки. подумал случайность, через 10-15 минут еще один, обе приманки улетели на другой берег в камыш.Не поленился обошел по мосту, отыскал обе приманки и вот что обнаружил. Лопнул 80 лб флюр ! На фото №1 разрыв связываю с тем, что петлю сделал минимальной и это повлияло на ломкость флюра. Найдя вторую приманку озадачился, петля по размеру (ИМХО) нормальная(след.фото). Фрюл Seaguar покупал у знакомого, флюр с кабеласа (знакомому склонен верить). Предполагаю, что петли нужно увеличивать, а что еще ??? что не правильно сделал, жду советов и критики. В четверг поеду опять эксперементировать.
П.С. Ну мож флюр лежал долго (валялся без дела больше года) был не востребован (ну это бред, ИМХО)....
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 28 Октябрь 2013, 18:04:00
Остальные фото, не знал как по-другому вставить. За качество извиняюсь, фоткал на телефон.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 28 Октябрь 2013, 18:04:36
Фото 3
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 28 Октябрь 2013, 18:24:19
Фото флюра
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 28 Октябрь 2013, 18:38:31
...странно, не слышал об этом ни разу. Может перетерся? Это то место, где шнур привязан? Тогда может плетня перерезала. Слышал, что при неправильном узле режет как по маслу. Пусть профи прояснят.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 28 Октябрь 2013, 19:03:52
Ну я не профи, но свои 5 копеек вставлю. Петлю под застежку оставляю больше и делаю ее двойную, мож и не совсем правильно и эстетично, зато "грубо, дешево и практично", оба привязанных поводка прослужили почти весь сезон, на одной катушке до сих пор стоит. Флюр использую Хайсис или как его там. С кримповкой не заморачивался, двустволка обжатая простыми посатижами. Ну как то так.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 28 Октябрь 2013, 19:16:23
 Это то место, где шнур привязан? Тогда может плетня перерезала.


Да, это именно то место. При первом отстреле вязал петля в петлю. Потом дружище перевязал по-своему, чуть позже тоже отстрел. не знаю, что и думать...
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 28 Октябрь 2013, 19:19:11
Петлю под застежку оставляю больше и делаю ее двойную,
У меня флюр лопнул не в месте где крепится застежка, а где флюр крепится к плетне. Фото с застежкой выложил специально( в надежде так сказать на критику профи). думаю придется перекримповывать с обоих концов поводка, для себя решил, что петли надо делать больше. но вот почему он лопается с нормальной петлей... ну для меня лично загадка.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 28 Октябрь 2013, 19:24:53
Шнур к флюру вяжу PR-узлом, с этим местом вообще ничего не может произойти,если правильно привязать, спасибо Дмитрию за науку, а кримпую только петлю со стороны застежки, за сезон проблем нет. Будет возможность, сфотаю свою "конструкцию".
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: JB man от 28 Октябрь 2013, 19:25:09
У меня флюр лопнул не в месте где крепится застежка, а где флюр крепится к плетне.
Я бы стал крепить шнур к флюру не на прямую, а через цельное колечко, очень хорошие по качеству у Owner называются Solid Rings.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 28 Октябрь 2013, 19:25:24
У меня флюр лопнул не в месте где крепится застежка, а где флюр крепится к плетне.
...ну это и понятно, видно же на фото, что это не петля застежки. Теперь понятно. Петля в петлю - это запрограмированный отстрел джерка. Такая масса летит. Несколько страниц выше было об этом рассуждения, как привязывать плетню к флюру. Даже видео есть. Мне пришелся по нраву Кнот Себиля. А также есть узел для привязывания застежки.ИМХО.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 28 Октябрь 2013, 19:37:23
Я бы стал крепить шнур к флюру не на прямую, а через цельное колечко, очень хорошие по качеству у Owner называются Solid Rings.
Кольцо не рассматриваю, считаю лишней деталью (ИМХО).
...ну это и понятно, видно же на фото, что это не петля застежки. Теперь понятно. Петля в петлю - это запрограмированный отстрел джерка. Такая масса летит. Несколько страниц выше было об этом рассуждения, как привязывать плетню к флюру. Даже видео есть. Мне пришелся по нраву Кнот Себиля. А также есть узел для привязывания застежки.ИМХО.
Ну насчет правильно подобранного узла стоит наверное задуматься(хотя второй отстрел, случился при перевязке узлом, не знаю как он по науке называется!?)

Что интнересно, ранее вязал узлами петлю и флюр (и плетня та же и флюр)и все было в порядке. Почитав ветку решил кримповать, по отзывам вродедолжно было быть надежно.Кримповку вроде делал по науке(!! ну может когда делал грибок запжигалкой-перегрел!!)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 28 Октябрь 2013, 19:40:14
Я пробовал привязывать этим узлом(флюр-застежка), блин, такое получилось  :o все таки  флюр 0.8 не гнется, вообщем решил двустволку кримповать.
Цитировать
Мне пришелся по нраву Кнот Себиля
Ну это тот же PR если не ошибаюсь,+,-.
Цитировать
Я бы стал крепить шнур к флюру не на прямую, а через цельное колечко, очень хорошие по качеству у Owner называются Solid Rings.
Сергей, дык получится соединение: жесткая сталь- мягкий флюр, плетня.Вроде как два мягких материала связать лучше соединение будет,хотя тебе виднее.  :-\
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 28 Октябрь 2013, 19:44:42
Я пробовал привязывать этим узлом(флюр-застежка), блин, такое получилось  :o все таки  флюр 0.8 не гнется, вообщем решил двустволку кримповать. Ну это тот же PR если не ошибаюсь
...тоже сомневался, но Дмитрий убедил, вяжется на ура. Совершенно верно, Кнот себиля, это разновидность PR- узла.
Как я понял, нужно делать не менее 15 оборотов, для джерка хватает, это когда шок-лидер вяжут, тогда больше нужно.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 28 Октябрь 2013, 19:49:43
Вот и у меня он не получился, ну зима длинная, будем тренироваться. А этот PR-узел я точно сделал как в видяхе, 15 оборотов, все просто и крепко, ни каких проблем, тока пальцы малость "подплавляются"  ;D
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 28 Октябрь 2013, 21:28:58
Форумчане благодарю всех за мнения и ответы, для себя определил, что петли необходимо делать больше, чем у меня на поводках. также буду зимой учиться правильно вязать флюр к плетне.


П.С. Если не сложно, киньте в личку фото своих поводков, интересно посмотреть размер петель.

С уважением
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 28 Октябрь 2013, 22:38:00
Сфотаю, обязательно выложу, тока чуть позже.Барахло в гараже лежит.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 29 Октябрь 2013, 00:50:44
Напрямую за петлю вязать флюр конечно нельзя, плетня его резанет.
Поэтому либо через фурнитуру, вертлюг или лучше солидринг, ну а самый лучший вариант узлы типа PR, их море однотипных под разными названиями в том числе и себиль.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 29 Октябрь 2013, 01:03:34
Кстати, раз уж тема вышла на новый виток - не слишком ли увлекаетесь флюром ;)?
Кроме плюсов, у него и минусов немало, про все вроде растолковано и на форуме и в статье.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 29 Октябрь 2013, 01:09:43
Дмитрий, надо ж было по тестить девайс, чтоб иметь какое то представление, так что как то так.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 29 Октябрь 2013, 05:59:01
Кстати, раз уж тема вышла на новый виток - не слишком ли увлекаетесь флюром ;)?
Кроме плюсов, у него и минусов немало, про все вроде растолковано и на форуме и в статье.
...ну, главный минус, как я понял из прочитанного, это его применение на лайтовых джерках. качественно сбивает игру приманок, таких как Слайдер 10, Бастер 2.
...и он гораздо чувствительней (титана и стали) к зубам щукана. Может хватить на одну, а может и на десяток.
Если что не так, прошу поправить. Но для себя нашел массу плюсов, а щуки за "пятерку", это уже для нас трофей.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Sergey от 29 Октябрь 2013, 22:17:26
...
П.С. Если не сложно, киньте в личку фото своих поводков, интересно посмотреть размер петель.
Сфотал узел ПР и петлю на своем поводке.
(http://www.pixic.ru/i/d0s0q2v7v3J7q0q2.jpg)
(http://www.pixic.ru/i/C0X0e2s7m3r7c0y1.jpg)
Узел ПР держит очень крепко. Один раз выдрал зацепившуюся приманку, решил перевязать поводок, срезал витки узла и офигел - флюр деформирован был так, словно его в тисках зажимали.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 29 Октябрь 2013, 22:23:19
Один раз выдрал зацепившуюся приманку, решил перевязать поводок, срезал витки узла и офигел - флюр деформирован был так, словно его в тисках зажимали.
Сергей приветствую и благодарю за фото. :D В настоящее время  тоже сижу делаю узел PR. Если сложится уже завтра проведу испытания , наверное отпишусь по результатам.

 Сразу конечно надо было вязать так, не внимательно читал советы Дмитрия, надеюсь теперь все будет как надо.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 31 Октябрь 2013, 20:32:37
Доброго времени суток, провел испытания поводка из флюра привязанного к плетне узлом PR , все надежно, не одного отрыва. Появляется уверенность и даже забываешь про поводок. С экспериментами закончил, слишком дороги мне мои приманки.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 31 Октябрь 2013, 21:37:05
... все надежно, не одного отрыва. С экспериментами закончил, слишком дороги мне мои приманки.
...странно, говорите все надежно, и тут же, слишком дороги приманки. Значит не все так и надежно?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 31 Октябрь 2013, 21:54:00
...странно, говорите все надежно, и тут же, слишком дороги приманки. Значит не все так и надежно?
Может быть не корректно написал... Странность своего сообщения не совсем понял. Давайте по-другому напишу. Лучшим вариантом соединения флюра и плетни  по состоянию на сегодня считаю соединение узлом PR , до этого делал кримп с обоих сторон поводка. Поскольку местом эксперимента была выбрана небольшая река, заброс делаю под противоположный берег, поэтому в случае отстрела приманка летит по инерции заброса в прибрежный камыш(ну 95% у меня лично), приходится обходить по мосту на другой берег искать приманки, поскольку они мне дороги. При вязке узла PR ни одного отстрела, поэтому написал о том, что ранее описанные в этой ветке свои эксперименты закончил, выбрав для себя соединение узлом PR, учитывая его надежность. Написал свое мнение , ну может кому то будет интересно. может также кто то за приманками бегает. Как то так.

Добавлю,понятно что на малознакомых водоемах и на большой акватории мы не застрахованы от зацепов и т.д. но хотя ты можно исключить риски отстрела джерка из за не совсем правильного соединения со шнуром. ИМХО конечно же
С уважением, Роман
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 01 Ноябрь 2013, 14:45:09
Вот что у меня получилось и чем я пользуюсь.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 01 Ноябрь 2013, 17:17:41
Может быть не корректно написал
...Роман, вот теперь понятно. А кримпуешь каким инструментом? Если можно фото. И трубочки какие?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 01 Ноябрь 2013, 19:32:01
Вот что у меня получилось и чем я пользуюсь.

Судя по фото у меня теперь точно также получается. Доволен.

...Роман, вот теперь понятно. А кримпуешь каким инструментом? Если можно фото. И трубочки какие?
Денис фото не могу, все снасти в этот раз оставил в гараже. Кримповочный инструмент джинкай Дмитрий выкладывал фото на 13 стр, в этой ветке, и по его же рекомендациям использую медные трубочки "двустволки"  AWF № 7 .С инструментом и трубками не решился эксперименттировать :D.
 
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 01 Ноябрь 2013, 19:40:41
Моя "конструкция" (что на фото)отбегала весь сезон, кримповал простыми посатижами, но на следующий сезон, наверно, разорюсь на нормальные клещи, просто по удобней получается с ними.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 02 Ноябрь 2013, 20:00:21
Судя по фото у меня теперь точно также получается. Доволен.
Кримповочный инструмент джинкай:D.
...привет, а где покупал? Тоже надо, но у нас особо с такими вещами туговато.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 02 Ноябрь 2013, 21:24:20
Моя "конструкция" (что на фото)отбегала весь сезон, кримповал простыми посатижами, но на следующий сезон, наверно, разорюсь на нормальные клещи, просто по удобней получается с ними.
Однозначно удобнее. тоже пытался найти хороший кримповочный инструмент, но потом плюнул заказал какой надо и не жалею

...привет, а где покупал? Тоже надо, но у нас особо с такими вещами туговато.
Все тащил с интернет магазинов
Инструмент отсюда http://www.tackledirect.com/jinkaisc3.html (http://www.tackledirect.com/jinkaisc3.html)

трубочки заказывал здесь http://www.allvoblers.ru/index.php?productID=24474 (http://www.allvoblers.ru/index.php?productID=24474)

С трубочками торопился конечно, т.к. рыболовный сезон на тот момент уже начался, если с http://www.amazon.com (http://www.amazon.com) заказать 100 шт и более дешевле получается, а если с кем нибудь из своего города скооперироваться, то вообще не дорого выходит. А так в Самаре, что касается джерковой темы, в магазинах тоже  мало что можно найти
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 02 Ноябрь 2013, 23:25:23
...привет, а где покупал? Тоже надо, но у нас особо с такими вещами туговато.
Привет!
Я вообще не заморачиваюсь с поводками... Почему? Проще некуда - заказал у Димы и без проблем. Стоимость кримповочного инструмента и т.д. и т.п. Посчитайте и в итоге... Купить!!!

P.S. Тем более КАЧЕСТВО !!!!  НЕ РЕКЛАМА!
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 04 Ноябрь 2013, 10:06:31
...привет комрады. Понятно, что у Дмитрия качество, проверенное годами. Но хочется самому делать, к тому же вязать буду к шнуру. Да и сегодня нужен один, завтра другой. Да и друзьям комрадам помогу. Но всем спасибо за участие в диалоге. Тоже хочу Джинкай, поездил по своим лобазам, даже подобного нет, а заказ оттуда, доставка дороже, чем товар. Ищу варианты.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 04 Ноябрь 2013, 21:39:50
...привет комрады. заказ оттуда, доставка дороже, чем товар. Ищу варианты.
  Денис приветствую, вроде бы на параллельном сайте есть варианты по доставке, ну может там дешевле получится. А так только кооперироваться с земляками.Для меня тоже все это не дешево, но на самом деле не пожалел, чесслово.
  Мои неудачи относительно самодельных поводков, о которых я писал выше, это все из за любопытства поэкспериментировать и неопытности. Если все делать как советует Дмитрий, то проблем не возникает. Но все же лучше с хорошим специальным инструментом.ИМХО конечно же
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 05 Ноябрь 2013, 07:30:17
Спасибо. Думал, что все же найду в своем городе, но тщетно. Буду заказывать от туда.
Вопрос к спецам: подойдет ли для наших целей инструмент SPRO? Подешевле Джинкая.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 05 Ноябрь 2013, 12:03:41
Денис, посмотри в специализированных магазинах, там где торгуют всевозможным электрооборудованием, в отделе электроинструментов, есть они там. Да и цена у них подходящая. Появится время, съезжу сам, будет что хорошее сфотаю и выложу сюда.                              Кстати, вот здесь посмотри:http://www.electro-mpo.ru/
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 05 Ноябрь 2013, 14:36:15
Тоже смотрел в магазинах электрооборудования, много кримповочного инструмента, дают даже попробывать закримповать, НО..... к сожалению под свои цели ничего не нашел. Можно также  в автомастерских поспрашивать , но мои попытки также не увенчлались успехом.
 Ну если кому то повезет, интересно будет узнать об этом.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 05 Ноябрь 2013, 14:45:52
...посмотри в специализированных магазинах, там где торгуют всевозможным электрооборудованием, в отделе электроинструментов, есть они там.
...спасибо. Но...пошарился по этим сайтам, ничего подходящего не нашел. Все от 1,0 или даже от 1,5. И до 10-16. Это не для наших целей. Конечно, поищу еще, но настраиваюсь на покупку "оттуда".
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: saled от 05 Ноябрь 2013, 15:16:41
Денис, посмотри в специализированных магазинах, там где торгуют всевозможным электрооборудованием, в отделе электроинструментов, есть они там. Да и цена у них подходящая. Появится время, съезжу сам, будет что хорошее сфотаю и выложу сюда.                              Кстати, вот здесь посмотри:http://www.electro-mpo.ru/
Саша!Ты лучше меня знаешь что хороший иструмент в наших магазинах стоит очень дорого.В своё время я наступал на эти грабли.Потом плюнул и заказал в США.Обошлось дешевле.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 05 Ноябрь 2013, 15:27:58
http://www.ebay.com/itm/CRIMPING-TOOL-CRIMPER-NEW-FISHING-SPEARFISHING-/321235915407 (http://www.ebay.com/itm/CRIMPING-TOOL-CRIMPER-NEW-FISHING-SPEARFISHING-/321235915407)
...вот еще накопал.Пойдет?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 05 Ноябрь 2013, 15:38:00
Сергей согласен с тобой, но Knipex никогда плохим инструментом не был. У них есть на 0.25 квадрата, думаю, для поводков пойдет диаметр.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: psv от 05 Ноябрь 2013, 19:35:44
В приципе любой  swager crimping tools подойдёт (AFW, Hi-Seas,Spro и т.д) . Большинство из них: made in China. Jinkai - в Японии.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: saled от 05 Ноябрь 2013, 22:06:09
В приципе любой  swager crimping tools подойдёт (AFW, Hi-Seas,Spro и т.д) . Большинство из них: made in China. Jinkai - в Японии.
Ключевая фраза "Jinkai - в Японии".Пробовал инструмент от AFW,SPRO,MUSTAD.Безусловно все подходят,но качество кримповки у JINKAI значительно лучше.Я не агитирую на покупку именно JINKAI,я просто привык покупать качественный инструмент ;) 
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: saled от 05 Ноябрь 2013, 22:11:11
Сергей согласен с тобой, но Knipex никогда плохим инструментом не был. У них есть на 0.25 квадрата, думаю, для поводков пойдет диаметр.
Давно на сайте "Электромонтажа" не лазил.Сейчас поглядел и прослезился :'(.Самый дешёвый
Knipex от 3 килорублей.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 05 Ноябрь 2013, 22:20:42
Есть еще такой момент, что у разных производителей калибр отверстий чуть отличается. Например у AFW не очень подходит под 80лб, одна дырка пережимает, а вторая недожимает, чисто по моим субъективным ощущениям. У джинкай как-то точнее пришлось.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: vladi от 05 Ноябрь 2013, 22:39:51
(https://lh5.googleusercontent.com/-PihVU10A11s/Unk7EGDNK1I/AAAAAAAADWI/8JIrP-u0H1o/w640-h478-no/%25D1%2584%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BE22.jpg)
Вот такие звери в ближайшем маГазине
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: psv от 05 Ноябрь 2013, 23:16:38
Я считаю  что это как раз тот случай когда надо выбирать самый качественный вариант. Берётся надолго да и разница  в цене между Jinkai и  остальными моделями не такая существенная.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 05 Ноябрь 2013, 23:34:29
Я считаю  что это как раз тот случай когда надо выбирать самый качественный вариант. Берётся надолго да и разница  в цене между Jinkai и  остальными моделями не такая существенная.
Поддерживаю, кримповка поводка важная деталь. Экономия на инструменте условна, позже все выльется в отстрелы и отрывы приманок.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: saled от 06 Ноябрь 2013, 13:14:32
Есть еще такой момент, что у разных производителей калибр отверстий чуть отличается. Например у AFW не очень подходит под 80лб, одна дырка пережимает, а вторая недожимает, чисто по моим субъективным ощущениям. У джинкай как-то точнее пришлось.
Аналогичная ситуация с клещами SPRO и MUSTAD.Так что никаких субъективных ощущений тут нет.Всё реально.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 06 Ноябрь 2013, 22:15:03
Ну коли есть ощущение недожима, пережима значит и простыми пасатижами окримпуешь : :) , руки сами знают чего и скока. Мне так  имхуется, из за этого спец. клещи покупать не известно
 где и за сколько?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: vitalij46 от 17 Ноябрь 2013, 11:19:48
Вопрос Dmitry.
Дим, а если пропаивать самокрученные поводки с помощью горелки и высокотемператупной пасты, не изменяются ли свойства металла, я имею в виду, не отпускается ли он? Спасибо.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 17 Ноябрь 2013, 13:52:58
Отпускается, но это никак не вредит поводку. Отпускается точечно и в самой дальней точке поводка где сгибающих усилий нет.

Если это очень напрягает, никто не мешает снова закалить. Операция элементарная, поначалу делал, но потом отказался в силу ее бесполезности.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: vitalij46 от 17 Ноябрь 2013, 14:46:11
Спасибо, понятно. Как прошел сезон, где все люди непонятно? Самый интересный форум нельзя бросать.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 17 Ноябрь 2013, 15:26:09
Сезон прошел превосходно.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: vitalij46 от 21 Ноябрь 2013, 15:25:15
Сегодня еще раз перечитал тему поводков, голова кругом! Спасибо большое Дмитрию за подробные и очень ценные советы! В связи с покупкой моностали AFW (105 lb)возник вопрос -шнур привязывать непосредственно за петельку проволочного поводка или нужно ставить кольцо/карабин? Не будет ли резаться шнур? Еще показалось что 105 lb по диаметру тонковат  :-[
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 21 Ноябрь 2013, 20:25:41
Я привязываю за проволоку. А карабины на покупных титанах срезаю в обязательном порядке. Возможно это предубеждение, но тем не менее.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: vitalij46 от 21 Ноябрь 2013, 20:45:08
Спасибо. Если это стало привычкой значит были основания? ))
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Mikl от 21 Ноябрь 2013, 23:39:13
Dmitry Я привязываю за проволоку.
Получится как нахлыстывое крепление. За петлю не сразу разрежет. 
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: SunSun от 26 Декабрь 2013, 14:31:53
Поводковый материал от BFT. Stefan Trumstedt рассказывает как он вяжет свои поводки.

BFT Titanium Leader.m4v (http://www.youtube.com/watch?v=539qsgmoVkI#ws)


Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 26 Декабрь 2013, 16:09:10
Поводковый материал от BFT. Stefan Trumstedt рассказывает как он вяжет свои поводки.

BFT Titanium Leader.m4v (http://www.youtube.com/watch?v=539qsgmoVkI#ws)
СанСан привет, приятно конечно мегамонстры индустрии стараются, но поводковая тема давно не благодарная, потому как все пережевано миллион раз, 10 минут рассказывать про обычный клинч конечно здорово, но ничего нового.
Все узлы по титану давно известны и показаны на сайтах производителей титана, например тут
http://www.aquateko.com/category_s/22.htm (http://www.aquateko.com/category_s/22.htm)
Видях прямо на сайтах производителей тоже с головой, есть узлы даже интереснее
http://www.aquateko.com/Knot_2_Kinky_Nickel_Titanium_Fishing_Leader_p/nt00715.htm (http://www.aquateko.com/Knot_2_Kinky_Nickel_Titanium_Fishing_Leader_p/nt00715.htm)
И даже нарисованы на фирменных упаковках материала :)

Ну и что собственно до узлов, вяжу аналогично на относительно тонких нахлыстовых, на джерковых не понравилось, хотя по прочности соединения вопросов нет.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: SunSun от 26 Декабрь 2013, 17:00:42
Да я, Дим, на новизну и не претендую. Когда на BFT ссылку делал ещё внимание обратил что у тебя аж на первой странице темы посты про акватеко были. В материалах ведь то же революции пока нет)) Но так интересно просто, да и снято неплохо, чего не развлечься, а то застой какой-то зимний, ну и вот...)))
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 26 Декабрь 2013, 17:17:09
Меня больше удивил сам подход производителя. Наверное это правильно, хотя я бы сейчас поленился ролик про поводки снимать :)
Просто ощущение ситуации такое :)

Кстати если опять по делу, то стоит обратить внимание, что если на застежке вязать клинч как на видео BFT, а на вертлюге узел с видео акватеко, то хвостики будут торчать по ходу движения шнура и главная проблема узла собирать на себя мусор исчезнет ;)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 14 Январь 2014, 17:40:26
...комрады, привет. Всех с Наступившим. Хорошего вам настроения и весомых трофеев. После нескольких неудачных попыток научился таки вязать шнур к флюру. Но вот теперь задался вопросом: у меня все джерки до 90 грамм. Будет ли уместно использовать флюр для этих весов, или лучше все же стальку или титан? Ну уж очень флюровый поводок понравился.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: SunSun от 14 Январь 2014, 20:41:26
А в чём сомнения? Кому что нравится - флюр, сталь, титан. Понравился, значит уместно!
Я для совсем лёгких титан использую, для тяжёлых сейчас флюр стоит, это если только по весу определять.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 15 Январь 2014, 15:10:57
...просто Дмитрий как то говорил, что на лайт не совсем оправданно ставить флюр. Не то по весу, не то по жесткости, не помню. Вот и хотел выяснить до конца.
А лайты это Слайдер 10, Бастор 2, Фантом 6, Бомбер маленький.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: SunSun от 15 Январь 2014, 16:27:26
Денис, Phantom tail 6" весит 80 гр, обычный 75 гр = вряд ли это лайты, во всяком случае для меня нет. 4" соглашусь (40 гр) - лайт. Для таких я в основном титановые поводки использую.
Наверное с инерцией приманки это ещё связано, что бы правильную игру придать лёгким приманкам.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Sergey от 15 Январь 2014, 17:01:19
Цитировать
...Не то по весу, не то по жесткости...
Скорее по объему, флюр толще - 0,8-1 мм, сильнее сопротивление.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 15 Январь 2014, 17:22:18
...у меня Ваниш от Баркли, толщина 0,9 мм.
И еще вопрос к знатокам: никто не пробовал на лайтовых джерках в качестве поводка струну №2 от гитары? Вроде бы и сталька, и достаточно упругая, а цена копеечная. Читал на параллельном форуме об изготовлении поводков из проволоки круглых кабель-каналов.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 15 Январь 2014, 17:30:54
Цитировать
Читал на параллельном форуме об изготовлении поводков из проволоки круглых кабель-каналов.
А что и из этого делают? А то я ее выкидываю, мне она показалась хрупкой, может и ошибаюсь.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Sergey от 15 Январь 2014, 18:00:07
Мне друг подарил проволоку 0,4мм, в меру упругая, не ржавеет. Правда чуть тонковата.
Брал он ее здесь - http://100form.ru/magazin (http://100form.ru/magazin).
Не реклама!
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 15 Январь 2014, 18:03:08
...да как я понял, наши ребята из всего что угодно делают.Вот и я ищу приемлемое решение.А то уже весна не за горами.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 15 Январь 2014, 18:31:40
Сергей, что то ссыль не работает, или тока у меня?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: SunSun от 15 Январь 2014, 18:59:01
... Читал на параллельном форуме об изготовлении поводков из проволоки круглых кабель-каналов.

Делал в самом начале, пока другую проволоку искал. Но эта проволока ржавеет.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 15 Январь 2014, 21:08:33
никто не пробовал на лайтовых джерках в качестве поводка струну №2 от гитары?
Доброго времени суток, №2 использовал для беби бастер (37 грамм)  - понравилась в применении, но это максимум, для джерков скажем от 50 гр, я бы поставил бы поводок по-мощнее.
Проволока от кабель каналов г...но полное - ржавеет оч.быстро, я бы сказал, что это одноразовый поводок, и то в самом крайнем случае
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: A_3 от 15 Январь 2014, 22:16:51
Я думаю, что здесь уже обсуждали...
Напомню(если позволите): в нашем деле применяется довольно толстая плетня - в среднем 0,4мм; если использовать тонкий поводок (О,4), то он будет резать нитку...
Выход, конечно, есть (чуть ниже озвучу), но всплывает второй момент: петля скрутки на тонком поводке очень сильно деформируется на сравнительно мягкой проволоке, на сталистой вероятен риск, что под нагрузкой она (петля) может лопнуть.
Уже много лет для лёгких джерков использую кламмерную проволоку 0,6, а последние пару сезонов петлю к которой привязываю нитку, делаю двойную, чтобы не резала нитку. Вес 20-ти сантиметрового поводка колеблется в пределах 0,5 -0,7 граммов.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 16 Январь 2014, 01:43:19
Флюр на мелочь не годится.
Во первых, по причине излишней толщины которая все гасит, во вторых, потому что джерк с упругим поводком играет лучше чем без него, поводок его как бы раскачивает своей динамикой, для мелких с их низкой собственной инерцией это актуально.

По проволоке, пробовал море всякой, годится почти все, но самое лучшее и недорогое это обычная стальная проволока от AFW, просто оптимальное сочетание жесткости, податливости для удобства скручивания, цвета, коррозии и т.д. и плюс цены. Имеет смысл ее брать как на обычный спиннинг потоньше, так и на легкий джерк до 0.6-0.7, толще лучше уже брать титан или флюр.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Sergey от 16 Январь 2014, 10:39:48
То есть это будет AFW Tooth Proof в размерах 124/.024 - 140/.026 - 174/.029 ?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: vitalij46 от 16 Январь 2014, 11:30:16
Сергей, вот: http://www.cabelas.com/product/Fishing/Fishing-Line/Fishing-Wire-Leaders%7C/pc/104793480/c/104719680/sc/103868280/American-Fishing-Wire-Stainless-Steel-Single-Strand-Toothproof-Leader-Wire/1165508.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Ffishing-wire-leaders%2F_%2FN-1100390%2FNs-CATEGORY_SEQ_103868280 (http://www.cabelas.com/product/Fishing/Fishing-Line/Fishing-Wire-Leaders%7C/pc/104793480/c/104719680/sc/103868280/American-Fishing-Wire-Stainless-Steel-Single-Strand-Toothproof-Leader-Wire/1165508.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Ffishing-wire-leaders%2F_%2FN-1100390%2FNs-CATEGORY_SEQ_103868280)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Baracuda от 16 Январь 2014, 22:07:28
Дим привет  :) А что отечественная нержавейка 0.6 не канает , типа той что мне презентовал ? Мне очень понравились твои поводки, только пропайка раз подвела , обломился поводок в этом месте  :o ( видно металл отпустился после пайки ) В подсаке щучка под семерку покрутилась и джерк выпал , я на радостях его за борт сразу выкинул  :)Пока суть до дело - сунулся , а на шнуре только колечко осталось  :D  Ну это от распизхозяйства по большому делу , а так думаю проволоку AFW # 10 взять 124 либра , это как раз около 0.6 мм выйдет . Научиться бы только аккуратно поводки скручивать , мож кто - нибудь поможет ? ::) :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 16 Январь 2014, 22:28:25
Я же написал что практически вся проволока годится, чуть лучше чуть хуже, просто ее еще надо где-то и нарыть, а AFW без вопросов. Ну и она по коррозионной стойкости точно лучше.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 17 Январь 2014, 09:56:15
Денис, Phantom tail 6" весит 80 гр
...прошу прощения, 4-ку имел в виду. Как говорится, "пишу четыре, два в уме". Писал о 4-ке, думал про 6-ку.
Определился кажется: для стандартов (60-100 грамм) буду вязать флюр,для лайтов (30-60 грамм) буду делать из AFW.
Вот теперь главное научится плести косички, что тоже непросто, как я понял. Есть чем заняться.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Sergey от 17 Январь 2014, 11:26:27
Собираюсь сделать "крутилку для косичек" из фанеры. Думаю фанера даст оптимальный прижим без деформации проволоки. Набросал 2 варианта, попроще и посложнее, стоимость копейки и работы на полчаса. Для поводков более силовая конструкция думаю ни к чему. Для косичек в арматуре приманок использую небольшие тиски и вороток d4-5мм, усилие тут нужно достаточное чтобы прокрутить проволоку 1,6-2мм.
(http://www.pixic.ru/i/1070W3V2a688F6V3.jpg)
(http://www.pixic.ru/i/v070v3421668C6j2.jpg)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Sergey от 17 Январь 2014, 15:33:06
Еще можно использовать шуруповерт, результат скорее будет получше.
(http://www.pixic.ru/i/G0A0w3v287W085a5.jpg)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: SunSun от 17 Январь 2014, 16:07:50
Сергей, не в обиду))), но накрутить пять-семь штук в ручную можно, надолго хватит, а так прям производство открывать можно. Понимаю зима и интересно...
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Sergey от 17 Январь 2014, 16:11:13
Я не про объемы. С шуруповертом равномернее и качественнее скрутка получится.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 17 Январь 2014, 16:37:37
... С шуруповертом равномернее и качественнее скрутка получится.
Скорее красивее :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 17 Январь 2014, 20:18:23
...комрады, эти поводки рассчитаны на расплетение косички для пропуска в кольцо джерка? Или это "глухая" петля?
Попробовал крутить, первые витки получаются кривые, и неровное колечко остается, что делать?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: JB man от 17 Январь 2014, 20:35:32
...комрады, эти поводки рассчитаны на расплетение косички для пропуска в кольцо джерка? Или это "глухая" петля?
...для расплетения косички, на другом конце глухая скрутка с термоусадкой.
Попробовал крутить, первые витки получаются кривые, и неровное колечко остается, что делать?
Как вариант сделать металлическую машинку для скрутки, на дружественном сайте вродь есть ее фотографии. Сам пользуюсь машинкой, очень доволен, и быстро делаются поводки, меньше минуты и поводок готов.  :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 17 Январь 2014, 21:00:10
...а ту машинку, которую Сергей предложил? Как я понял, должны крутиться вместе, а не один вокруг другого. А у меня как то получается, что короткий конец просто обкручивается вокруг длинного конца, и при расплетении получается просто косая-кривая проволока. И не заплетается вновь.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 17 Январь 2014, 21:17:08
Машинку на параллельном форуме :) я в свое время показывал.
Вот этот материал 2009 года без без правок, прошу делать скидки - 6 лет прошло:

Крутить косичкой поводки из проволоки несложно и при помощи обычных плоскогубцев или утконосов, приходиться как следует сжимать скрутку пальцами, но ровное плетение получить можно, особенно при небольшой сноровке. Поводков в джеркинге требуется не так много как при джиге, поэтому сноровка теряется и при изготовлении случается брак или неровное плетение, которое на рыбалке неудобно расплетать.
Решил попробовать сделать простую машинку для ровной скрутки поводков.
Приспособление состоит из двух частей. В одной выполнен пропил для схода проволоки под углом скрутки. В другой есть паз для штыря-кодуктора будущего колечка поводка.

(http://www.lunker.ru/extpic/2014/w01.jpg)

Обычными круглогубцами делаем петлю из проволоки. Я использую 0.6

(http://www.lunker.ru/extpic/2014/w02.jpg)

Вставляем полученное кольцо в нижнюю часть машинки.

(http://www.lunker.ru/extpic/2014/w03.jpg)

Надеваем вторую часть, в пазу видно кольцо из проволоки. Вставляем в это кольцо штырь-кондуктор. Диаметр кондуктора 2-3мм.
Я предпочитаю иметь на поводках колечки поменьше для привязывания шнура, и побольше для пристегивания приманки. Побольше колечки нужны для того чтобы было проще застегивать джерки, на некоторых джерках проволока арматуры очень толстая 1.5-2мм и маленькое кольцо о такую проволоку будет разгибаться. С кондуктором 3мм получается кольцо внешним диаметром 4.5-5мм, как раз то что надо.

(http://www.lunker.ru/extpic/2014/w04.jpg)

Крутим, придерживая кондуктор-штырь чтобы не выпал. Вынимаем штырь, снимаем верхнюю часть машинки, вынимаем скрутку. Свободный конец можно откусить, а скрутку надо взять плоскогубцами, и подогнуть чтобы скрутка шла параллельно основной проволоке.

(http://www.lunker.ru/extpic/2014/w05.jpg)

Я не люблю когда проволока втыкается в пальцы при скручивании и раскручивании. Поэтому я расплетаю скрутки и зачищаю конец проволоки абразивным камнем.

(http://www.lunker.ru/extpic/2014/w06.jpg)

Заводим горелку, запаиваем маленькое колечко. Место пайки можно также зачистить абразивом.
Шнур никогда не зацепится за этот поводок.

(http://www.lunker.ru/extpic/2014/w07.jpg)

(http://www.lunker.ru/extpic/2014/w08.jpg)

Готовые поводки.
Поменьше колечки и запаянные - для шнура. Побольше и незапаянные спокойно раскручиваются и цепляются к приманке.
Порвать нереально!

(http://www.lunker.ru/extpic/2014/w09.jpg)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 17 Январь 2014, 21:22:17
Ну вот, пока писал, уже и ответ повесили.
Но Сан Сан прав! Тебе же не производство, а для себя...
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 17 Январь 2014, 21:24:16
Я сам часто руками кручу, хотя машинка вот она стоит.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 17 Январь 2014, 21:28:30
... Мне очень понравились твои поводки, только пропайка раз подвела , обломился поводок в этом месте  :o ( видно металл отпустился после пайки ...
Это исключено!!! (...металл отпустился..)
При отпуске металла, он становится мягче ..., есно не хрупче...
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 17 Январь 2014, 21:51:06
Действительно в месте пайки становится мягче, поэтому стараюсь как можно меньший участок прогреть.
Но если пайку остудить например водой, то произойдет наоборот закалка и будет хрупкий металл. Пробовал остужать в масле, получается почти идеально, но лучше просто остудить на воздухе, пусть лучше будет отпущенный участок. Еще при перегреве видимо может нарушаться и структура самого металла, поэтому лучше не перегревать, для этого я пользуюсь хорошей паяльной массой. Ну а прочность пайка все равно никакую не дает, только закрывает петлю, в принципе ее можно закрывать просто делая последних 1-2 витка не косичкой а концом вокруг проволоки.

(http://www.lunker.ru/article/Leader/pinrig2.gif)

Вообще эта тема со скрутками - сильно древний баян :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 17 Январь 2014, 22:05:41
Уверен, что после пайки ты его не закалял, смысла-то нет - отложил в сторону и следующий...
P.S. У меня ломались безпаечные, просто скрученные.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 18 Январь 2014, 08:56:05
...друзья, спасибо, и очень подробно. Сегодня же попробую с новыми знаниями. Понравилось идея Дмитрия о запайке конца поводка. Спасибо. Теперь вот о горелке подумать надо, в хозяйстве пригодится.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: djus842 от 28 Январь 2014, 13:24:04
Всем доброго дня! Вопрос на засыпку для тех кто сам делает поводки из титана... Какой диаметр отверстия в кримовочных клещах для обжима двойной трубки afw ( кажется 7 номер. Титан 75 lb ) и толщина *губок* . За ранее благодарен всем откликнувшимся. С уважением.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 28 Январь 2014, 16:04:35
...привет. Сам не делаю,но инструмент такой:
(http://f16.ifotki.info/org/e14a0baf8c373953ead8420d2912c44d2ee9e5173570538.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f16.ifotki.info/org/5ec592846daee78251b66548c91bfb2f2ee9e5173570538.jpg) (http://i-fotki.info/)
..по моему одножильный титан кримпуется вот таким инструментом и одноствольными трубками.
(http://f16.ifotki.info/org/c8471bead11522eb16eb0c0c5191b36b2ee9e5173570634.jpg)

...а лучше обратись к Сергею (Салед), он делает.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: djus842 от 28 Январь 2014, 19:18:07
Нет. Это не то. Титан я использую 7жильный. Инструмент как выглядит представляю очень хорошо. Просто есть желание сделать кримповочные клещи самому. Дело не в жабе! Просто есть такая возможность ( ну как мне лично кажется ) сделать собственноручно. А такой инструмент будет куда ближе к сердцу:)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 28 Январь 2014, 19:27:46
...для AFW двустволки №7, кажется 1,35 мм, если память не изменяет.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: djus842 от 28 Январь 2014, 19:49:50
Наружный диаметр 1.63 мм. Это в инете инфа. А вот 1.35 мм это диаметр для сжатия получается?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 28 Январь 2014, 21:01:36
...да, 1,35 диаметр губок.Так кажется.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: djus842 от 28 Январь 2014, 21:17:18
Большое благодарю!
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: djus842 от 30 Январь 2014, 13:35:07
Вообщем прошедшие 2 дня занимался подбором пассатижей и диаметром отверстия для обжима двустволок.  В результате оптимальным вариантом оказался диаметр 2.5 мм. Хотя может 2.4 мм будет еще лучше.... Но кримп обжатый 2.5мм  держится очень хорошо. Не расползается и прочее. Цена вопроса получилась в районе 700 деревянных (на пассатижи). Лично я результатом остался доволен) С уважением!
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 30 Январь 2014, 17:22:15
Доброго времени суток. можно фото кримпованной трубки (ну и инструмента), интересно взглянуть как получилось?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: djus842 от 30 Январь 2014, 22:32:30
Вот с фото проблема. Сам я такие мелкие вещи не умею фотографировать. На выходных сестру напрягу (она вроде как занимается фото). А после уже выложу здесь.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: legasy от 01 Февраль 2014, 00:03:33
Вот с фото проблема. Сам я такие мелкие вещи не умею фотографировать. На выходных сестру напрягу (она вроде как занимается фото). А после уже выложу здесь.

Макро сьемка есть в любом фотике, грузи фото на Flikr.
Лучин этот сервис мне посоветовал - офигенно! Требуется регистрация на яху
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: djus842 от 05 Февраль 2014, 21:15:59
(http://farm8.staticflickr.com/7460/12315421903_f75447f2f5_c.jpg)(http://farm4.staticflickr.com/3832/12315284435_9927a26d17_c.jpg)(http://farm6.staticflickr.com/5492/12315285995_184de8af15_c.jpg)(http://farm3.staticflickr.com/2805/12315428263_7d05043984_c.jpg)
Только на фото кримп с косяком получился (со смещением). У сестры дома делал, а очки как всегда не взял, вот и не углядел)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Rigo от 05 Февраль 2014, 22:47:32
[quote
Только на фото кримп с косяком получился (со смещением). У сестры дома делал, а очки как всегда не взял, вот и не углядел)
[/quote]

Кримп не очень качественный получается конечно. ну все равно спасибо за фото. очень хотелось посмотреть. На мой взгляд все равно нужен спец.инструмент
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: kosmos от 05 Февраль 2014, 22:53:03
флюр всему голова!не нужный титан я ставлю очень редко .....
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: legasy от 06 Февраль 2014, 09:09:21
флюр всему голова!не нужный титан я ставлю очень редко .....

А многожильный у тебя в почете?

Кто знает где его купить?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: djus842 от 06 Февраль 2014, 09:18:31
В спиннинглайне есть пока что на 75 lb. Это если в россии.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 08 Апрель 2014, 15:03:22
...комрады, привет. Вот что получилось:

(http://f16.ifotki.info/org/cfadb511da53014428f3bfab8a7dc0415e8934179614923.jpg) (http://i-fotki.info/)
(http://f16.ifotki.info/org/dcb103f11ed98cfa0900c8921a56eab85e8934179614942.jpg) (http://i-fotki.info/)

...вопрос у меня к знающим: не перерезает ли шнур грибок на флюре, ведь он трется об него постоянно?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Sergey от 08 Апрель 2014, 15:50:57
Видимо что-то не так...
У Дмитрия хорошо все расписано - http://www.lunker.ru/article/Leader/Uzel.html. (http://www.lunker.ru/article/Leader/Uzel.html.)
Еще в этой же теме чуть выше обсуждали, на стр. 19 есть фотки.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 08 Апрель 2014, 16:19:27
...Сергей, да все вроде также.Только флюровай грибок под самую трубку.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 08 Апрель 2014, 17:14:42
В этом узле грибок ничего не держит, нормально набитый и затянутый узел хрен сдвинешь с флюра без всякого грибка.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 08 Апрель 2014, 17:21:55
...Дмитрий, ну да, точно. Пробовал расплести (короткий сильно конец оставил на шнуре), так там флюр пожеванный был, как будто его в тисках зажимали. Вопрос в другом - не будет ли плетня перетираться об грибок на флюре, она как раз по нему елозит.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 08 Апрель 2014, 17:27:57
Будет конечно, вопрос за сколько миллионов забросов.
Короче - на практике замечено не было :).
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 08 Апрель 2014, 17:32:30
 ;D ;D ;D, спасибо. Ну значит на мой век точно хватит. Вот только с длинной оплошал. Сделал 25 см. Время покажет, может и пойдет. Все же длиннее самого длинного джерка из моей коллекции (Свипер 14, Фантом 6)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Sergey от 27 Апрель 2014, 12:25:45
Выше обсуждали скрутки на поводках и приспособы...
В итоге пользуюсь такой штуковиной, результатом доволен:
(http://www.pixic.ru/i/20V004g0j147S0t2.jpg)
(http://www.pixic.ru/i/L05004x0t1c7f0M1.jpg)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 27 Апрель 2014, 13:48:27
Серёж, красотень получилась!!!
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 27 Апрель 2014, 17:28:59
...а как такой приспособой пользоваться? Как понял крутить вороточком, а зажимать барашками? А проволоку надо крест-накрест?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: vitalij46 от 27 Апрель 2014, 19:41:18
Я что-то тоже не пойму, фантазии не хватает!  :-\
Но скручено качественно, вот только, как Дмитрий советовал, скрутку надо бы закрывать.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 27 Апрель 2014, 20:19:03
Закрывать надо с глухого конца куда шнур вяжется, а с другого закрывать бессмысленно и даже вредно, вся прелесть скрутки что застежка не нужна. Закрытая скрутка уже не расплетается.

Не знаю что Сергей сделал, но я бы с такой конструкцией сделал два паза под проволоку в шайбах по ним бы сбегала скрутка, по типу как на заморских станочках.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 27 Апрель 2014, 20:29:44
Для бестолковых, а что не так??? ???
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: vitalij46 от 27 Апрель 2014, 20:54:34
Думал что Сергей будет пользоваться поводком  с застежкой, поэтому и заговорил о закрытии косички..
Раз пошла такая пьянка, пойду сфоткаю что я наколхозил, будете меня склонять! ))
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: vitalij46 от 27 Апрель 2014, 21:12:42
Вот что получилось вчера на скорую руку,вроде крутит..  :)
Хотелось конечно машинку как Дмитрий делал, выточить ее у токаря, но это время и затраты, решил сам из подручного материала.  ;) 

(http://s15.postimg.org/qgx1v379z/20140427_205605.jpg) (http://postimg.org/image/qgx1v379z/)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 27 Апрель 2014, 21:48:00
....поэтому и заговорил о закрытии косички..
Да Он просто сфоткал одну сторону...
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Mikl от 27 Апрель 2014, 22:12:46
Выше обсуждали скрутки на поводках и приспособы...
В итоге пользуюсь такой штуковиной, результатом доволен:
(http://www.pixic.ru/i/20V004g0j147S0t2.jpg)
(http://www.pixic.ru/i/L05004x0t1c7f0M1.jpg)
Поясните, пожалуйста, как работает скрутка?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Dmitry от 27 Апрель 2014, 22:22:31
Вот что получилось вчера на скорую руку,вроде крутит..  :)
Хотелось конечно машинку как Дмитрий делал, выточить ее у токаря, но это время и затраты, решил сам из подручного материала.  ;) 

(http://s15.postimg.org/qgx1v379z/20140427_205605.jpg) (http://postimg.org/image/qgx1v379z/)
Хорошая машинка, dubro отдыхает.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 28 Апрель 2014, 07:16:11
...Сергей появится, расскажет о своей самоделке, я так и не понял, что и как. Или спуск надо делать подлиннее, или пазы (как Дмитрий говорил), иначе я что-то туплю маленько.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: vitalij46 от 28 Апрель 2014, 09:17:05
Да уж конечно, Dubro отдыхает..  :P
Спасибо Дмитрий Вячеславович.. Что-то одну проволочку сильнее закручивает чем другую, надо подстроить по оси.  :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: vitalij46 от 28 Апрель 2014, 10:19:54
Поясните, пожалуйста, как работает скрутка?

Все, я въехал! Вот тормоз то!  ;D
Сергей зажимает концы проволоки между шайбами, а вороточком крутит, только правильно Дима заметил, было бы неплохо в шайбах направляющие проточить.. хотя может они там есть, только не видны.. ну да автор разъяснит.

Зы: Скоро надо будет уже конкурс машинок делать.  :D
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Sergey от 28 Апрель 2014, 10:31:54
Как работает в этой теме показывал на стр. 23
(http://www.pixic.ru/i/1070W3V2a688F6V3.jpg)
Пазы нужны, но очень крохотные, как направляющие, при этом прижим должен остаться чтобы проволока не гуляла, иначе получается неравномерно.
Я пока пазы не делал, приспособился без них.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 28 Апрель 2014, 19:01:49
...Сергей, а зачем гроверы? Там же прижим не такой мощный необходим.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Sergey от 28 Апрель 2014, 19:18:14
Гроверы как раз позволяют снизить силу прижима и чтобы при этом гайки сами не раскручивались.
В общем гроверы расширяют настройки инструмента  :)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 28 Апрель 2014, 19:25:20
...понял тебя, спасибо. Буду завтра делать,сегодня купил проволоку ортодонт в Мед-Технике. Не было 0,6, купил 0,8. Канатом кажется.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 30 Апрель 2014, 18:10:56
...комрады, привет. А никто не использует флюровые поводки для обычного спиннинга - вобы, железо?
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: vitalij46 от 30 Апрель 2014, 19:44:23
А мы на них (вобы, железо) бросили ловить!  :D :D ;D
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 30 Апрель 2014, 20:12:52
А мы на них (вобы, железо) бросили ловить!  :D :D ;D
...во, это ответ "подсевшего" на джерки. Таким и я стал, но вот иногда, особенно на течении, альтернативы нет. Или глубины до 10 метров. ИМХО
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: s.sergey от 30 Апрель 2014, 21:30:32
...комрады, привет. А никто не использует флюровые поводки для обычного спиннинга - вобы, железо?
Да нет, как-то традиционно - струна. И дёшево, и надёжно, и неподводила ни разу!
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 01 Май 2014, 07:44:24
...да, все это преимущества, но ведь иногда один поводок можно пол-лета использовать, вот я и подумал- - флюр не видно, тоже надежно, и легкий. ИМХО
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: рыболоФФ от 03 Май 2014, 20:17:46
...купил 0,8 ортодонт. Попытался скрутить косички (сделал аппаратик, как Сергей из винта, барашек и шайб), показался слишком толстый для лайта, жду после праздников 0,6.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: @lex от 04 Май 2014, 13:39:00
...комрады, привет. А никто не использует флюровые поводки для обычного спиннинга - вобы, железо?
Использую. Джиг по судаку. Флюр 0,4-0,5 длиной изначально около метра, затем, по мере износа укорачиваю (перевязываю застежку). Минимум полметра. Очень удобно рыбу в лодку брать - рукой за флюр, подсак не нужен.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Bagir от 29 Июнь 2015, 22:31:08
Использую поводки Фантастик канадские несколько лет,нравится очень титановая семижилка длина 30 см толщина 100 лб,за это время на днях заменил первый поводок,не из-за его износа,а просто в конце недавней северной рыбалки банально-отстрел...даже сотни злых северных щук ничего с ним не сделали...застёжку стрингис(оригинал)менял три раза за неделю в связи с изжеванностью последней...
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: djus842 от 25 Май 2016, 18:10:35
Всем привет. А кто какие застежки использует в холодное время года? Просто в морозы пальцы не особо в состоянии расстегнуть стрингис. Где то как то писали, но никак найти не могу. Подскажите пожалуйста)))
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: vitalij46 от 26 Май 2016, 11:52:22
Отписал в личку.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Mikl от 23 Октябрь 2016, 22:19:37
Подскажите, пожалуйста, прав ли я.
По случаю купил AFW TITANIUM TOOTH PROF 10 LB. и обжимные трубочки  #4.
Прочитал всю ветку на сайте. Нигде не нашел как кримпуется 100 LB. титан.
Вывод: зря потратил деньги, т.к. моно титан ломается на кримповке. Или его можно использовать?
Если можно, прошу совета.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: djus842 от 24 Октябрь 2016, 12:33:23
Использовать конечно можно. Но моно титан ломается не только в месте кримпа, но и в любом другом месте. Это не зависит не от времени использования поводка, не от нагрузок. Просто непредсказуемо ведет себя. Поэтому от него многие и отказываются. Но бывают и исключения из правил, и поводок служит верой и правдой несколько сезонов. Если есть желание поиграть в эту лотерею, то пожалуйста. Но всем своим друзьям и знакомым я советовал избавиться от таких поводков.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Mikl от 25 Октябрь 2016, 22:04:41
Спасибо за совет. Жаль, надеялся использовать, т.к. несколько поводков служат уже третий сезон. Не хочется играть в лотерею. Придется сдать обратно.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: shura62 от 26 Октябрь 2016, 12:29:02
Валер привет, а поводки из флюра не пробовал? Пользую 0,9 мм, пока все устраивает, длину какую надо делаю сам, по чаще инспектировать его состояние и все гуд. Может на супер трофеях не айс, но я не избалован ими, так что все норм.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: djus842 от 26 Октябрь 2016, 14:55:43
Я, кстати, ни разу не слышал, чтобы монотитан лопался на рыбе... Хотя поломок его, только в моем кругу, эпизодов 15 наберется. Все на забросе. К флюру отношусь скептически, так как для меня джерк это оружие для поимки КРУПНОЙ Щуки. Я не поверю, что флюр выдержит продолжительное вываживание щуки, скажем за 10, при контакте с зубами. Понятно, что шансы есть, но также немало шансов потерять приманку и убить трофей. Каждый сам для себя решает, что ему важнее. Когда я задал вопрос одному "эксперту", что мол если трофейная рыба перекусит твой флюр и сдохнет так глупо, мне ответили,, что пофиг. Лишь бы видео успеть заснять...Если уж семижильный титан не достать станет совсем, то тогда проволоку крутить буду и всего делов)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Mikl от 01 Ноябрь 2016, 23:13:05
Извините, не видел ваших сообщений. Из флюра поводков у меня нет, не пробовал и не доверяю. В этом году поймал две щуки около 6 кг. поводки из стальной проволоки (готовые, кто изготовитель не помню) примерно 0.8 мм. Прошлым летом потерял джерк на поводке из ортодонта, который сломался в скрутке (видимо пропустил момент замены на другой). Сейчас использую Tooth proof stainless steel leader wire 140 lb (64 kg) и куплю еще тоже из стали, но 240 lb (109 kg). Есть старые готовые поводки из моно титана, которые использую с джерками до 60 гр.
И, еще, не о поводках, а о джерках. В этом году порадовал belly buster, который очень удачно работал со дна на коротких рывочках.     
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Mikl от 11 Ноябрь 2016, 20:50:29
Добрый вечер! Боюсь показаться назойливым, но увидел Savagear Titanium 0.5mm 40kg/88lb. Это тоже: "Использовать конечно можно. Но моно титан ломается не только в месте кримпа, но и в любом другом месте."
Этот материал можно вязать без кримповки. Видел тут, в том числе и флюр: https://www.youtube.com/watch?v=Q41gSou_MkA (https://www.youtube.com/watch?v=Q41gSou_MkA)
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: djus842 от 12 Ноябрь 2016, 12:58:10
Из описания "...Одножильная титановая проволока...". Соответственно тот же хрен, только в профиль. Смысл не в фирме производителе, как я понимаю, а в самом материале. Так то фирм которые монотитаном торгует достаточно, а вот 7 жилку приобрести на территории РФ с нормальной нагрузкой на разрыв, проблема. Крайний раз привозили из штатов знакомые. К новому сезону опять надо искать где то будет.
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Mikl от 12 Ноябрь 2016, 15:37:40
Спасибо. ;D
Название: Re: Поводки и все что с ними. Терминаторы
Отправлено: Mikl от 13 Ноябрь 2016, 17:14:17
Интересный фильм про изготовление титановых поводков. Автор утверждает, что поводок может сломаться в случае извлечения рыбы из воды за поводок: https://www.youtube.com/watch?v=l2cmz0O7GJA (https://www.youtube.com/watch?v=l2cmz0O7GJA)