Щучий нахлыст

[KaLAN]

 Всем доброе время суток. Вопрос не по корзинкам.Хотя одну складывающуюся, вроде как мозеровская, имею, но практически не использую.
Вопрос по удилке. Прстите, если где то пропустил. С классом вроде как понятно.
Интересует другое. Сейчас начали получать распространение удочки типа свитч- род.
Такой себе одначастник с удлиненным батом или наоборот - кастрированный двуручник. Идея заключалась  в том, что бы ловить в забродку, преймущественно в стоячке, когда камыши или кусты за спиной не позволяют сделать полноценный оверхед, а кольцевого или спей заброса не хватает по дальности. Мнения слышал разные. Одни одобряют (особенно кто хочет продать) свитч, другие советуют взять 10-ти футовый одноручник и не заморачиваться.( мотивация- двуручники не позволяют делать полноценный стрип "под ноги".
Какие мнения будут. О лодочной ловле речь не идет. Такая палочка емеется уже три сезона.Бассовый коротыш(240 см) от сейдж с тестом по короткотелому шнуру 330 грейн.Устраивает с головой.

[Dmitry]

Именно по щуке я думаю тема пустая, основной ограничитель - муха. Щучьи стримера нормального размера, очень плохо выдергиваются шнуром с воды на всяких спей забросах. При щучьей ловле все эти забросы переходят исключительно в разряд сервисных. А вот использовать скагит шнуры с очень короткими головами одноручником очень даже можно и нужно, короткий оверхед и выстрел.

[KaLAN]

 То есть, Димаа, ты считаешь что не стоит заморачиваться с свитч-родом? Кстати скагитами свитчем тоже ловят. На моем коротыше стоит специальный шнур с очень короткой башкой ( идет в комплекте с удилкой)очень похожей по своему действию на скагет. Но взабродку им ловить тяжко (лично мне не хватает длины удилища).Вот и вопрос: просто большей длины одноручника соответствуещего класса будет ли достаточно для этих целей?

[Dmitry]

У тебя стоит шнур видимо типа басс-баг. Вообще большинство специализированных щучьих щнуров или тех что используют для щуки как раз короткотелые и толстоголовые.
Я считаю что нет смысла использовать спей забросы в качестве основных при ловле на большие щучьи стримера. А тип уды и ее длина вопрос другой.

[Сталкер]

 На мой взгляд свич вполне перекроет все потребности в БЕРЕГОВОЙ ловле щуки,только вот шнур надо тщательно подбирать и скорее всего подойдёт типа Роялвульфовского Амбуша(6м голова),но МАКСИМАЛЬНО возможный для оверхеда,тогда и с воды будет поднимать объёмные и нелёгкие мухи(в пределах разумного)

[Dmitry]

Пожалуйста, но эти пределы разумного с моим пониманием щучьих мух вообще не пересекаются.

[Сталкер]

Дим,свич просто даёт возможность заброса в стеснённых условиях с берега.Конечно оверхед позволяет проще относится к большим размерам мух,поэтому ловя с лодки тебе побарабану размер мухи,пока шнур удерживает её в воздухе.

[Dmitry]

Андрей, я знаю что дает свич, и худо бедно спей одноручником уже кидаю, так что в сравнении возможности по подъему мух прекрасно представляю. Именно по этому вопросу консультировался с Тяпкиным, он и предложил не вкладываться в них как в основные при ловле на большие мухи а кидать как сервисные. Кстати реально очень удобно и даже с тонущим концом, сначала спей в направление на длину головы или чуть больше, потом подъем и выстрел.

ИМХО если в любой теме идти последовательно, то первичны приманки и условия под них уже выбираются типы снастей. Если цель поймать щуку и как можно крупнее, то взять свич чтобы лишить себя львиной доли подходящего щучьего арсенала, по мне неверный ход. Если цель поймать щуку свичом то конечно можно подобрать приманки которые будут нормально забрасываться, да и щука поймается, вопрос в качестве.
Проблема береговых условий легко решается, ну хотя бы плотиком.

Вот неплохая щучья мушка, с наэпоксиденной башкой после намокания она сразу уходит под пленку, выдернуть нереально, а там одна синтетика, если будет зонкер будет еще хуже.

[Сталкер]

Проблема береговых условий легко решается, ну хотя бы плотиком.

А я взял такой

[KaLAN]

 Спасибо, сумбура вголове добавилось
Буду ковырять дальше. Дело в том, что счуков нахлыстом ловлю уже года 4. Но это бюджетной сейджевой 9-ти футовой шестеркой со шнуром басс баг и короткой мощной удочкой со специательным короткотелой головой. Первая позволяет относительно комфортно ловить в забродку, но размеры стримеров скорей форелевые. А со второй, несмотря на то, что может ВЫСТРЕЛИВАТЬ (о никаком спее с такой короткой башкой говорить не приходиться),но длине подходит только для лодки, ну может еще для чисто береговой ловли. О забродки или ловле с плотика (Андрюш, у меня тоже есть подобное надувное биде) речь не идет вообще.
Корче, получается нужно и то и другое...а бабло? 

[Dmitry]

6-ка по щуке вообще ниочем. Я пробовал семеркой, прикольно на небольшие мухи, вываживание приятное, бывает иногда охота попиписонить, с возможным элементом экстрима. Но как только берешь в руки 10-ку сразу все встает на свои места, жах и муха улетела, все происходит намного проще. Да и на вываживании в крокодила можно вложиться от души.

[Denis]

И сюда этот свич добрался - реклама делает своё дело. 

Не для щучьих стримеров эта снасть !!! Да и вообще я не пойму зачем она, кроме как для пополнения карманов производителей и продавцов снастей.

Поверьте, человек, хорошо владеющий своим "обычным" удилищем так же комфортно будет себя чувствовать на воде, как и со свичом. Забросы надо тренировать, а не уды коллекционировать.

P.S. Несколько лет назад была мода на двуручники (ими пытались ловить всё что ни попадя и где ни попадя, наверное и карасей в пруду то же двуручником ловили;D), через некоторое время все барахолки были завалены этими двуручниками, теперь мода на свичи, барахолки на сайтах уже начинают наполнятся этими "не заменимыми" удилищами ...... 
Но отчаиваться не стоит !! Хреновина, под названием тэнкара упорно продвигается в массы некоторыми, очень в этом заинтересованными, людьми.

P.S.S. Спэй (как и Свич) забросы предназначены для не больших, компактных мушек. Длинные и мощные "лососёвые" двуручники (с соответствующими шнурами !!!) позволяют забрасывать тяжелые компактные мушки. Если ооочень хочется пулять мухи размером 12 - 15 - 20 см, то их следует делать из не впитывающих воду материалов и силуэт у этой мухи должен быть компактный, тогда большая и жирная муха куда то и улетит.

P.S.S.S. "Краеугольный камень" всей этой свистопляски это техника заброса. Нет техники - нет заброса и мухер никуда не летит, да же маленький в безветренную погоду. Модные и раскрученные на форумах снасти не помогут улучшить технику заброса, как это и не странно звучит.

P.S.S.S.S. Сильно не пинать, но выше написанное правда, клянусь своей треуголкой.

[Denis]

А я взял такой

Супер !!! Я всё мечтаю о таком. Хочу типа маленького катамарана с веслами.

[Denis]

.......другие советуют взять 10-ти футовый одноручник и не заморачиваться.

Между прочим советчики забывают сказать, что 10 ft одноручник довольно сложно отбалансировать катушкой, тем более большого класса. Катушку придётся вешать на класс, а то и на два больше.
Потом, махать такой удой, и из дисбаланса, то же довольно муторно.
При должном умении забрасывать длинноголовые шнуры можно обойтись спокойно 9 ft "обычным" удилищем. Или, на худой конец, купить длинноголовый шнур на класс - два - три выше, и сделать из него (ессно подрезав до нужного веса - длины) что то типа стреляющей головы для спэй или свич забросов.

[Denis]

..... свич просто даёт возможность заброса в стеснённых условиях с берега.

А рядом будет стоять человек, и так же забрасывать "обычным" удилищем..... 
Нет никакого преимущества - в стеснённых условиях надо куда то девать петлю, а это проблема и для свичей и для двуручников и для "обычных" удилок.
На мой личный взгляд, и то с большой натяжкой, свич удилки удобны только при перезабросах, да и то при ловле на "обычные" нахлыстовые мухи - нимфы и не большие стримерочки.